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悅西安網(wǎng)

標(biāo)題: 讀驚蟄帖子有感，談?wù)勎靼铂F(xiàn)代建筑 [打印本頁]

作者: qinling 時間: 2013-2-24 18:24
標(biāo)題: 讀驚蟄帖子有感，談?wù)勎靼铂F(xiàn)代建筑
看了版主新發(fā)表的帖子，不由得想到一直在琢磨的一個問題：為什么西安的商務(wù)樓的幕墻住宅不像住宅，寫字樓不像寫字樓，為省錢嗎？

發(fā)現(xiàn)西安的寫字樓喜歡采用石材+玻璃的幕墻，還有的正面和側(cè)面分別是兩種幕墻，側(cè)面的往往都是住宅的樣子。玻璃的品質(zhì)也比較差。比如圖中的領(lǐng)海大廈，還有唐延路上的銀河電力大廈，還有經(jīng)開的第五國際什么的。真心覺得這種不如不蓋。

  要我說，陜西的地產(chǎn)商都太小家子氣。開發(fā)的樓品質(zhì)太差，說白了，就是“實而不華”。其實也沒實到哪兒去，內(nèi)部該省的還是省。如此一來人家外來的也樂于節(jié)約成本，到了西安也“一切從簡”。比如綠地的領(lǐng)海大廈，一模一樣的造型在鄭州東站就是全玻，到了西安就是這模樣。沒法說。。。。本人常在各地的論壇潛水，也常去外地城市。目睹了近十年來各城市的變化，說實話，西安目前在現(xiàn)代城市建筑及規(guī)劃這一塊，絕對處于全國大城市的下游水平！不客氣，但很客觀地說，人家城市的步伐邁進(jìn)了21世紀(jì)，西安還停留在上世紀(jì)90年代。不信？！你去中軸線走一圈吧！去看看小寨附近的新建建筑，看看南門的中貿(mào)廣場，未央路的公園壹號。。。。�？纯催@些三年內(nèi)新建的傻大粗建筑，你就會知道西安的現(xiàn)代建筑有多么落伍！

   有一個成都網(wǎng)友總結(jié)的很好。他說本地開發(fā)商的品味和水平?jīng)Q定著外來開發(fā)商的方案。成都的很多精品建筑都是本地開發(fā)商的手筆，外來開發(fā)商在這個基礎(chǔ)上只會超越，不會落后。成都的來福士、IFC等等都是精品建筑。而西安本土的開發(fā)商水平大家有目共睹，估計讓外來開發(fā)商喜不自禁:可以省錢啦！看看怡豐城，看看凱德，再看看綠地，無一例外。怡豐城整個一縣城水準(zhǔn)，凱德略好點，縣級市水平吧。萬達(dá)在西安最新的大明宮萬達(dá)算是三代產(chǎn)品，而同時期甚至早于大明宮萬達(dá)蓋的長沙武漢福州合肥等地的新建萬達(dá)廣場都是四代產(chǎn)品。大家有興趣可以搜一下，樓的品質(zhì)差距一目了然。西安萬象城的規(guī)劃圖和贛州萬象城一個等級，不說深圳杭州成都，連鄭州南寧的都不如。綠地在鄭州南昌甚至銀川的雙子都在300+，跑到西安就成了200+，而且還是一棟棟的蓋！

  以上究其根本原因，一個是本地的開發(fā)商水平確實差勁，經(jīng)濟(jì)意識遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于城市主人意識，責(zé)任意識。另一方面，也和政府的目光短淺，規(guī)劃不足有關(guān)。如果政府部門能把主要地段，如中軸線、唐延路等主要商務(wù)地段的地塊HOLD住，堅持非精品建筑不開發(fā)的原則，這些地塊豈會有那么多垃圾建筑的出現(xiàn)？!

我覺得悅西安論壇作為以建筑和時尚為主打的論壇，可以發(fā)揮一些作用，體現(xiàn)以下論壇存在的意義。壇主可以像成都的資深網(wǎng)友一樣，對西安的現(xiàn)代建筑做一個總結(jié)，再對比和其他城市的差距，呈遞給政府部分，引起重視，為西安現(xiàn)代建筑的發(fā)展做點貢獻(xiàn)。有朝一日，你的大作也會擺在省市領(lǐng)導(dǎo)的案頭的。到那時，各大開發(fā)商在西安開發(fā)產(chǎn)品之前，也會到這里來提前做功課的，到那時，相信西安的現(xiàn)代建筑一定會迎頭趕上的。到那時，相信這里會比現(xiàn)在紅火的多的多！

作者: 籍者向遠(yuǎn) 時間: 2013-2-24 18:32
這也是當(dāng)初我不愿意留西安工作的主要原因之一。項目太爛，開發(fā)商太土鱉。

作者: 水透沙清 時間: 2013-2-24 19:20
土鱉害死人

作者: 驚蟄 時間: 2013-2-25 09:47
側(cè)面反映出執(zhí)政水平的問題好地段的那些傻大粗那些垃圾  不批他能建？

綠地的話  我覺得可能是地段問題  錦業(yè)路那里目前還是有點偏

想找家飯館都難  超市也沒

你看南京  新街口周圍都是200+  可西安不行最好的地段卻限高限外墻

讓開發(fā)商去3環(huán)蓋300+ 根本不符合經(jīng)濟(jì)規(guī)律

所以再等等吧  另外  樓主好貼感謝支持

作者: 道爺姓何 時間: 2013-2-25 10:13
西安的官僚主義太嚴(yán)重
首先本土的設(shè)計院，就不接收年輕一代的設(shè)計
而是嚴(yán)格控制在已經(jīng)戴老花鏡的元老門的條條框框之內(nèi)
就出現(xiàn)了西安第一高，西部信息大廈那種穿越樓帶領(lǐng)著西安的超高層一起土鱉

再一個外地開發(fā)商的投資
也有很大程度受到陜西人口規(guī)模的影響，很多都對西安的消費承載能力評價過低
導(dǎo)致在西安的投資比其他地區(qū)都相對較少

再有就是西安城墻，包袱太重
如總版主所言，限高、限色、限材質(zhì)、限風(fēng)格，禍害城墻內(nèi)太多
西大街生硬的仿唐、解放路的傻大粗、南大街的亂七八糟、東大街的棚戶區(qū)……

然而很奇怪的是，限就限吧，你好好限，統(tǒng)一規(guī)劃一視同仁一點
可就是陜西官僚的太傻逼，導(dǎo)致出現(xiàn)了北大街宏府大廈這種遺臭萬年的東西
西大街、北大街沿線都是高的高低的低，誰給規(guī)劃局塞錢了一目了然，但有一個共同特點就是都丑的掉渣
“可以關(guān)注下城隍廟對面兩個建的一模一樣的怪胎”，缺乏統(tǒng)一規(guī)劃和審批的典型產(chǎn)物

歸根結(jié)底，還是小富即安的思想太嚴(yán)重
經(jīng)常說人家盆地思想
但現(xiàn)在好好對比下，坐井觀天的其實是我們
西安城容納的那些以為西安就是世界的土鱉太多太多太多

作者: qinling 時間: 2013-2-25 13:49

驚蟄發(fā)表于 2013-2-25 09:47
側(cè)面反映出執(zhí)政水平的問題好地段的那些傻大粗那些垃圾不批他能建？

綠地的話我覺得可能是地段問 ...

還是缺乏規(guī)劃的后果，東一榔頭西一棒子，處處都建CBD，各自為政。

05年后城中村大改造，黃金地段的城中村地塊很多都交給了本土開發(fā)商，結(jié)果就出現(xiàn)了現(xiàn)在的傻大粗局面。黃金地段成就了土鱉建筑。外來開發(fā)商拿不到地塊，在偏遠(yuǎn)地方的開發(fā)品質(zhì)大為下降。

作者: 刺青 時間: 2013-2-25 13:59

驚蟄發(fā)表于 2013-2-25 09:47
側(cè)面反映出執(zhí)政水平的問題好地段的那些傻大粗那些垃圾不批他能建？

綠地的話我覺得可能是地段問 ...

把超高蓋在3環(huán)有什么不可以，舉個例子，看看天津，把500+600+建在郊區(qū)，這怎么解釋。
只能說人家的思想很超前，不只是著眼現(xiàn)在，而是放眼未來。
更何況，西安的三環(huán)離市中心區(qū)才多么點兒距離，而且南三環(huán)那一片基本上也和算是市區(qū)的一部分了。
蓋不蓋超高只是看開發(fā)商和政府的腦子咋想的了。

作者: qinling 時間: 2013-2-25 14:12

道爺姓何發(fā)表于 2013-2-25 10:13
西安的官僚主義太嚴(yán)重
首先本土的設(shè)計院，就不接收年輕一代的設(shè)計
而是嚴(yán)格控制在已經(jīng)戴老花鏡的元老門的 ...

的確如此。如樓主所說西安的設(shè)計院多，老家伙往往是設(shè)計方案的最終決定人。而這些設(shè)計院的價格也比較“實惠”，手段也比“多樣”，關(guān)系也比較“權(quán)威”。本地開發(fā)商趨之若鶩，外來開發(fā)商也樂見于此---西安就這水平了，不用費心去設(shè)計了！錢花少了，收益比其他城市多，大大節(jié)省了成本，何樂而不為呢？

城墻內(nèi)各種限制倒也無可厚非。但是一方面，磚家們只是大嘴一張，一概而論，隨便拋幾個原則就拿錢走人。具體的細(xì)節(jié)確完全不見蹤跡，比如造型和色彩的協(xié)調(diào)性，風(fēng)格和材質(zhì)的協(xié)調(diào)性？哪個地段用那種顏色？這里面學(xué)問大了去了。但遺憾的是，這些細(xì)節(jié)的決定權(quán)往往在于開發(fā)商。而本地的開發(fā)商從來都是利字當(dāng)頭。他們會把限和省混為一談。自以為是的以為只要大不離即可。就好比地鐵二號線原本的出站口設(shè)計很漂亮。結(jié)果實際施工時突出了“省”的原則就成了現(xiàn)在這副德行。北大街的宏府四傻的確是一朵大大的奇葩。經(jīng)典的傻大粗。誰說限制內(nèi)的顏色石材風(fēng)格等不能成就精品建筑呢？但開發(fā)商舍得花錢去聘請國際頂尖設(shè)計嗎？不舍得！舍得采用高品質(zhì)外立面嗎？不舍得！結(jié)果成就了現(xiàn)在的這副局面。悲哀的是，西安類似宏府的開發(fā)商太多了，可以說本土的開發(fā)商百分之90以上都是這副德行。

作者: qinling 時間: 2013-2-25 14:15

刺青發(fā)表于 2013-2-25 13:59
把超高蓋在3環(huán)有什么不可以，舉個例子，看看天津，把500+600+建在郊區(qū)，這怎么解釋。
只能說人家的思想很 ...

思維模式確實很重要。西安的政府規(guī)劃部門和開發(fā)商的思維亟待突破。固步自封，小富即安的現(xiàn)狀要是不改，西安的現(xiàn)代建筑就沒有出頭之日了。

作者: 順之則合 時間: 2013-2-25 17:58
西部3個城市，當(dāng)年都是受惠于西部大開發(fā)，政策條件都比較好，西安是其中最有文化功底和歷史底蘊的一個，城市吸引力要強過其它2個，但是這種思維也一定程度上導(dǎo)致了本地決策者的自滿心態(tài)。安于現(xiàn)狀和求穩(wěn)定也許是較好和較為合適的策略。西北地區(qū)居民確實有點缺乏闖勁，也缺乏拋下包袱開拓新天地的勇氣，大家普遍的心態(tài)是‘現(xiàn)在就挺好的’，說實話，這些年西安的現(xiàn)代化城市建設(shè)也是被全國的步伐拖著走，并沒有起到西北地區(qū)領(lǐng)頭羊的作用，在我接觸過的人群中，我覺得寧夏銀川地區(qū)人的思維都是比較有開拓性的。
不可否認(rèn)的是，西安的城市吸引力在與成都重慶的競爭中目前要處于下風(fēng)一點，成都是集中式發(fā)展，全省之力發(fā)展成都，再集中到市中心天府廣場一帶，南郊一帶，到過成都的人會發(fā)現(xiàn)，成都建設(shè)的真好，建筑真漂亮啊，這無疑會增強它的城市吸引力。（其實其它區(qū)域其實跟西安差不多）
重慶有身為直轄市的獨特優(yōu)勢，去年10月1假期的時候去重慶玩，真的是大為出乎意料（盡管之前看過很多重慶的城建貼），我住在觀音橋一帶，建設(shè)的非常好，白天去解放碑一帶轉(zhuǎn)了轉(zhuǎn)，晚上在江北一帶看了夜景，很有大都市的感覺，這一點全國除了一線外，其它城市可能都找不到這種感覺，這就說明重慶在直轄后的建設(shè)還是很成功的，城市吸引力無疑也得到了很大的增強。
回頭說西安，曲江的成功無須多言，但是歷史文化的復(fù)興并不代表我們不需要現(xiàn)代化的城市建設(shè)，我個人一點拙見，認(rèn)為西安的城市發(fā)展關(guān)鍵在2點，一是工業(yè)的發(fā)展，如果沒有工業(yè)，城市很難有大的經(jīng)濟(jì)規(guī)模，在工業(yè)化城市化的發(fā)展中，民營經(jīng)濟(jì)又有很重要的地位，因為民營經(jīng)濟(jì)的規(guī)模一定程度上決定著當(dāng)?shù)氐拿窀�，從而決定著當(dāng)?shù)氐南M能力，第二點是副文化中心的地位，北京作為文化中心責(zé)無旁貸，但是首都日益增加的城市承載力飽和問題困擾著許多人，所以西安有得天獨厚的機會成為國內(nèi)的副文化中心，發(fā)展影視音樂動漫藝術(shù)品這些產(chǎn)業(yè)，對西安來說很有好處，也能很大的增強城市的吸引力。
西安在城市現(xiàn)代化建設(shè)方面確實落后成渝一節(jié)了，但是同鄉(xiāng)們又何必妄自菲薄呢。西安在歷史文化方面的底蘊是成渝不具備的優(yōu)勢，只要不倚老賣老，固步自封，前景會非常不錯的。朋友們不如樂觀一點，為西安今后的發(fā)展集思廣益，出謀劃策，復(fù)我中華古都

作者: 順之則合 時間: 2013-2-26 09:32

愛西安發(fā)表于 2013-2-26 03:37
西安這幫人東一榔頭西一棒棰，城三區(qū)那扯淡的行政體系就先不說，拿新區(qū)來說。高新建好了嗎？沒有。。。曲 ...

個人覺得這一方面是內(nèi)部肯定是錯綜復(fù)雜盤根錯節(jié)的利益鏈條，另一方面，也體現(xiàn)了本體決策者群體對西安發(fā)展的巨大分歧，大家不能統(tǒng)一觀念，自然無法集中力量發(fā)展一處

作者: 道爺姓何 時間: 2013-2-26 10:18

愛西安發(fā)表于 2013-2-26 03:37
西安這幫人東一榔頭西一棒棰，城三區(qū)那扯淡的行政體系就先不說，拿新區(qū)來說。高新建好了嗎？沒有。。。曲 ...

搞浐灞、西咸、經(jīng)開，是為了拉大城市骨架，帶動落后區(qū)域的發(fā)展。
雖然浐灞西咸現(xiàn)在不是太牛逼，但是不可否認(rèn)，基礎(chǔ)設(shè)施已經(jīng)得到大幅度的提高，起碼看著舒服了。

不過一開始的定位，確實有問題……
浐灞金融區(qū)，真蛋疼……

作者: 順之則合 時間: 2013-2-26 10:40

道爺姓何發(fā)表于 2013-2-26 10:18
搞浐灞、西咸、經(jīng)開，是為了拉大城市骨架，帶動落后區(qū)域的發(fā)展。
雖然浐灞西咸現(xiàn)在不是太牛逼，但是不可 ...

金融產(chǎn)業(yè)是高度市場化的產(chǎn)物，用行政思維指揮金融產(chǎn)業(yè)發(fā)展，恐怕效果會差強人意

作者: 人生一場夢 時間: 2013-2-26 15:33
樓主分析得不錯，大家的回帖也是亮點很多啊，這樣有價值的討論貼真的很難的，希望大家能在聲討土鱉的同時有更多可操作性的建議

作者: 稻草男人 時間: 2013-2-26 20:24

驚蟄發(fā)表于 2013-2-25 09:47
側(cè)面反映出執(zhí)政水平的問題好地段的那些傻大粗那些垃圾不批他能建？

綠地的話我覺得可能是地段問 ...

西安沒必要也像南京一樣在市中心建摩天，可以學(xué)巴黎在老城區(qū)外建。比如現(xiàn)在錦業(yè)路的規(guī)劃就很好。
紫峰大廈在南京正中心，很給力。

作者: jessesongs 時間: 2013-2-28 21:50

刺青發(fā)表于 2013-2-25 13:59
把超高蓋在3環(huán)有什么不可以，舉個例子，看看天津，把500+600+建在郊區(qū)，這怎么解釋。
只能說人家的思想很 ...

人家那里是副省級的濱海新區(qū)，優(yōu)惠政策一堆，怎么能比？？？

作者: 驚蟄 時間: 2013-2-28 22:54

愛西安發(fā)表于 2013-2-26 03:37
西安這幫人東一榔頭西一棒棰，城三區(qū)那扯淡的行政體系就先不說，拿新區(qū)來說。高新建好了嗎？沒有。。。曲 ...

纏霸其實挺好，只不過不應(yīng)該給帶上一個金融區(qū)的大帽子，你看蘇陜國際的進(jìn)度，慢的害怕啊

作者: 驚蟄 時間: 2013-2-28 22:56

刺青發(fā)表于 2013-2-25 13:59
把超高蓋在3環(huán)有什么不可以，舉個例子，看看天津，把500+600+建在郊區(qū)，這怎么解釋。
只能說人家的思想很 ...

問題那里的地價，區(qū)域成熟度，受眾，明顯都很低啊。所以超高才這么慢，我是這個意思。

作者: 順之則合 時間: 2013-3-1 11:16

愛西安發(fā)表于 2013-3-1 02:03
我是典型的“效率論”者。因此認(rèn)為這種所謂“刻意拉大城市骨架”的事情毫無效率可言。

你先把高新經(jīng)開 ...

仁兄的觀點我非常認(rèn)同，當(dāng)年改革開放初期也是集中發(fā)展深圳上海，然后輻射出珠長三角，形成了中國經(jīng)濟(jì)兩極，事實證明這種模式雖會造成兩極分化，社會公共資源分配不均，但確實是高效發(fā)展之路，很適合快速發(fā)展期采用

作者: 順之則合 時間: 2013-3-1 11:27

愛西安發(fā)表于 2013-3-1 02:03
我是典型的“效率論”者。因此認(rèn)為這種所謂“刻意拉大城市骨架”的事情毫無效率可言。

你先把高新經(jīng)開 ...

西安的城市框架很可能形成三足鼎立的形勢，主力發(fā)展高新經(jīng)開曲江，適當(dāng)弱化市中心的商業(yè)職能，緩解擁堵，說句實話，西安的人口經(jīng)濟(jì)規(guī)模不足以支撐起現(xiàn)今如此多的新區(qū)，西咸與浐灞短期內(nèi)肯定得不到大的發(fā)展，這與當(dāng)?shù)鼗A(chǔ)設(shè)施建設(shè)，當(dāng)?shù)鼐幼∪丝�，區(qū)域定位都有很大關(guān)系，如果政府執(zhí)意分流資源建設(shè)這些區(qū)域，恐怕會造成浪費都有可能，攤大餅?zāi)Ｊ奖锥藷o須驁述。說實話，個人覺得還是應(yīng)該著力發(fā)展幾個點，先是點線鏈接，后來隨著點發(fā)展成面，線條也越來越粗，后來形成區(qū)域連接，個人一點拙見，大家多多批評

作者: 刺青 時間: 2013-3-5 18:30

jessesongs 發(fā)表于 2013-2-28 21:50
人家那里是副省級的濱海新區(qū)，優(yōu)惠政策一堆，怎么能比？？？

西安不是有西咸新區(qū)么，雖然不是什么副省級新區(qū)，但是叫喚的增的很么，也沒見敢拿下什么大的亮點工程建設(shè)。不要總是說別人的什么好，就西安而言，政策不比天津少多少，而且很多方面都比天津好。這么好的基礎(chǔ)拿來干啥了么。發(fā)展成錘子了。

作者: 辣子調(diào)涼皮 時間: 2013-3-11 16:31

刺青發(fā)表于 2013-3-5 18:30
西安不是有西咸新區(qū)么，雖然不是什么副省級新區(qū)，但是叫喚的增的很么，也沒見敢拿下什么大的亮點工程建設(shè) ...

西安干啥都是起個大早，趕個晚集

作者: jasionben 時間: 2013-3-12 09:57
看來大家都說的很到位啊，佩服

歸根結(jié)底，還是小富即安的思想太嚴(yán)重

作者: blue902 時間: 2013-3-13 18:33
蓋的太遠(yuǎn) 太超前也不好，還是穩(wěn)扎穩(wěn)打適合西安。

剛看到有人說天津的濱海新區(qū) 這離遠(yuǎn)的先不說，首先就讓我想到跟西安近的鄭州 CBD 蓋的也超前，規(guī)劃也好，300+也有，但現(xiàn)在也就已無人區(qū)一樣。。。

作者: 西安學(xué)生 時間: 2013-3-28 12:59
沒有榮譽的認(rèn)識，沒有責(zé)任的背負(fù)，沒有向上的拼搏，沒有創(chuàng)新的理念

作者: sunrain 時間: 2013-6-9 11:47
目前感覺西安每個區(qū)都是獨立的小城市，每個區(qū)都有一個市長一樣，不說其他區(qū)，單看西咸新區(qū)就有5個組團(tuán)，土地面積龐大，可怕的是，這五個組團(tuán)甚至分屬西安和咸陽，有的比如灃東，三分之一咸陽，三分之二西安，招商，稅收全部都是各管各的。撒胡椒面的做法，大家分析的很形象，但是看過我說的，你們就知道上面撒的有多分散和扯淡，我們是把胡椒面都撒到隔壁了！咸陽和西安能合并也算不錯，但是2002年就提出西咸一體化，到現(xiàn)在領(lǐng)導(dǎo)還尿不到一個壺里，咸陽怕被吞并，西安怕優(yōu)質(zhì)資源流到咸陽�？纯次飨绦聟^(qū)那個樣子，簡直現(xiàn)在應(yīng)該叫土鱉住宅新區(qū)，蓋土鱉住宅，一蓋就是30多層，一蓋就是幾十棟，然后排成一排，直挺挺的當(dāng)擋風(fēng)墻，交通和環(huán)境也不好，你看看現(xiàn)在那個所謂的世紀(jì)大道成啥樣子了。西安現(xiàn)在重點應(yīng)該趕緊集中力量發(fā)展城北和城南，優(yōu)質(zhì)項目資源優(yōu)先給這兩個地方，其他的先放一邊，要提高設(shè)計水平和規(guī)劃水平，CBD就是CBD，住宅樓滾粗。CBD的最大特點之一就是白天人口高密度，晚上如鬼城，辦公就是辦公，最討厭神馬綜合體后面蓋傻大粗的住宅。目前曲江的規(guī)劃和發(fā)展非常明確，而且相當(dāng)有錢和實力，高新和經(jīng)開已經(jīng)相當(dāng)有規(guī)模，但是還是要縮小規(guī)模，精致，高品質(zhì)發(fā)展。比如高新就重點著眼唐延路錦業(yè)路，像世紀(jì)金花高新中心這種重量級項目就不應(yīng)該放在兄弟標(biāo)準(zhǔn)那里，一群土鱉住宅中間冒出個313米的高品質(zhì)大樓，怎么看都有一種違和感，就應(yīng)該放在錦業(yè)路，與其他新超高層作伴，體現(xiàn)自己的價值。曲江重點發(fā)展電視臺附近，既然選擇CCBD這種模式，就不要再在那里搞什么仿古了，還有千萬別在現(xiàn)代住宅樓頂上蓋個中國古代式房頂，太惡心了，不倫不類。經(jīng)開就應(yīng)該把項目集中在鳳城五路地區(qū)，不能再分散了，看看現(xiàn)在經(jīng)開，已經(jīng)建成的寫字樓都是樓主說的那樣，比較好的地段又是高層傻大粗住宅，放眼望去全是擋風(fēng)墻。

作者: 道爺姓何 時間: 2013-6-9 16:13

愛西安發(fā)表于 2013-3-1 21:39
我非常贊同。城市的發(fā)展，尤其是＂新區(qū)＂的發(fā)展，需要十幾年甚至幾十年的積累。西安傳統(tǒng)的＂市中心＂已經(jīng) ...

麻煩高效率者從一開始就搞清楚西咸、浐灞這兩個的目的

西咸新區(qū)主要在于做好西安咸陽的對接，將建成區(qū)連成片更好的服務(wù)兩個城市的互補發(fā)展。因為西咸新區(qū)，更多的西安市區(qū)的工廠，可以過去，更多的咸陽人口可以轉(zhuǎn)移到三橋、世紀(jì)大道等渭河南岸，同時解決了咸陽因為地勢原因而導(dǎo)致的城市發(fā)展問題。

浐灞又是什么？原來是垃圾山，污水河，從東進(jìn)出西安的門戶，向東連接臨潼的地方。隨著臨潼國家旅游度假區(qū)的崛起，浐灞可能還保留以前的爛樣子么？出了西安，穿過一堆城中村去看兵馬俑？出了兵馬俑，穿過一堆垃圾山回西安？

再說定位
西咸浐灞的定位都相當(dāng)明確
西咸：田園都市，說白了就是搞搞環(huán)境，建大型居住區(qū)，再來點環(huán)保型工業(yè)
浐灞：生態(tài)區(qū)，說白了就是搞好西安外環(huán)的自然生態(tài)

雖然浐灞也定位了金融區(qū)，但實際操作起來，并沒有和高新經(jīng)開在競爭什么金融項目，也根本競爭不過，實際開發(fā)的依舊是房地產(chǎn)項目，以及大型濕地公園，和未來的領(lǐng)事館區(qū)。

所以真心不理解，規(guī)劃這樣好的兩個新區(qū)，怎么就妨礙了效率。
高新和經(jīng)開難道因為西咸和浐灞，失去了什么么？

沒有集中CBD，是你的糾結(jié)所在，但是這個東西不要到處找替罪羊。
集中CBD也不一定適合中國新興大都市的發(fā)展，交通堵塞、城區(qū)發(fā)展的不均都是問題。
我看唐延路、錦業(yè)路、曲江CCBD、經(jīng)開、木塔寺這種分開的小規(guī)模組團(tuán)搞挺好，在哪上班就住哪附近，省的上班下班堵路上一兩個小時。

什么是效率？辦公的便捷舒適才是效率
怕是你要的不是效率，是超高摩天集中在一堆的面子。

作者: 夢想建筑師 時間: 2013-6-11 13:07
哇哦，這么多賢能啊，說得真好！

作者: 驚蟄 時間: 2013-6-11 13:22

blue902 發(fā)表于 2013-3-13 18:33
蓋的太遠(yuǎn) 太超前也不好，還是穩(wěn)扎穩(wěn)打適合西安。

剛看到有人說天津的濱海新區(qū) 這離遠(yuǎn)的先不說，首先 ...

就好比銀川綠地的300+雙子

作者: yf0104150157 時間: 2013-6-11 16:16
千言萬語萬語千言，趕快匯成一句話：西安樓丑人落后

作者: 天際線 時間: 2013-6-11 17:17
LS的ID榮耀常見目前SB一個這種人就應(yīng)該去那種論壇

作者: 天際線 時間: 2013-6-11 17:18
LS的ID榮耀常見目測應(yīng)該是個不學(xué)無術(shù)的屌絲就是因為這種人多了西安才烏煙瘴氣

作者: liilubao 時間: 2014-9-19 10:10
這樣的好貼應(yīng)該讓市長看看，一天就知道開會考察，不吸收一下各個階層群體的建議有屁用

作者: hellomoto 時間: 2014-9-19 10:46
我說句話你們別罵我，西安的現(xiàn)代建筑也是特色。再過一百年，也是獨一無二的。現(xiàn)代人也是有歷史局限性的

作者: hellomoto 時間: 2014-9-19 10:46
我說句話你們別罵我，西安的現(xiàn)代建筑也是特色。再過一百年，也是獨一無二的�，F(xiàn)代人也是有歷史局限性的

作者: hellomoto 時間: 2014-9-19 10:51
其實說老實話，還是虛榮心和面子，中國人就喜歡那種堆在一起的玻璃盒子，沒堆在一起，規(guī)劃煞筆，不是玻璃，土。當(dāng)然我也不能免俗。不過我想既然反思，就要把自己的歷史局限性考慮進(jìn)去。

作者: hellomoto 時間: 2014-9-19 10:56
反思建筑的美丑，首先要反思，堆在一起的玻璃盒子是否一定是美？平遙古城在工業(yè)時代一定被認(rèn)為是腦殘建筑，就像我今天依然不能遏制自己對回民街破爛建筑的厭惡。但是也許有一天，回民街的破爛建筑會讓人們回想起曾經(jīng)的歷史，低矮，丑陋，狹小，胡同也一樣，但我們今天懷念這些丑陋。

作者: 酷愛西安 時間: 2014-9-19 11:48

qinling 發(fā)表于 2013-2-25 13:49
還是缺乏規(guī)劃的后果，東一榔頭西一棒子，處處都建CBD，各自為政。

05年后城中村大改造，黃金地段的城 ...

所以說土地來的容易，去的容易，最終傷害的是城市本身，城市無特色，招不來商，人口凈流出，惡性循環(huán)

作者: 郭霖 時間: 2014-9-20 22:29
宏府簡直是個杯具

來自:Android客戶端

作者: 秦時明月 時間: 2014-9-20 22:38
說得有點道理，不說別的，就城北中軸線未央大道，看看兩邊都建的是什么啊，多好一條路，本可以做成西安臉面的一條路，糟蹋了，太可惜了

作者: costa911 時間: 2014-9-21 00:20
樓蓋成那樣了現(xiàn)在也沒辦法，要是能把一個個閃瞎人眼的紅色led字和廣告牌管管也算謝天謝地了。

作者: 棱角 時間: 2014-9-23 16:09
一到西安就不會蓋樓了。歷史氣息的現(xiàn)代化大都市。。。。。歷史氣息絕對夠了。

作者: chenyy970 時間: 2014-9-24 23:00
lz,成都也有很多土貨開發(fā)商，只不過被高地價趕到郊區(qū)去了。而且就算在市區(qū)拿到地，就算規(guī)劃局批了，無論寫字樓還是住宅，如果品質(zhì)太低是沒人買賬的，二環(huán)內(nèi)基本見面一萬2、3起價，建的太差了誰買單啊。
      成都的住宅容積率也很高（對比帝都魔都來講），很多地方也是一堵又一堵的墻。而且，中心城區(qū)因為航空限高（軍用機場河民用機場還有生產(chǎn)飛機的軍工廠的機場一堆），很多寫字樓規(guī)劃后高度都被腰斬過（IFS、仁恒、凱德天府）或者干脆一開始賣地時候就指明了高度限制。單純論天際線，成都天際線實在不出彩，雖然本人定居于此，但還是要說實話。
   西安的寫字樓，至少目前建成的來講，無論外立面設(shè)計還是內(nèi)裝、配套硬件都不太理想。某些甲級寫字樓內(nèi)部硬件設(shè)施實在是不夠格的感覺。酒店服務(wù)也不太理想感覺。我覺得制約西安優(yōu)質(zhì)建筑開發(fā)的最核心要素還是西安的經(jīng)濟(jì)太弱了，尤其是民營經(jīng)濟(jì)這一塊，對于高級寫字樓和大型MALL的需求還不夠。外地開發(fā)商又不是圣母，投資是要講回報的。
   我覺得西安目前立即可以做的事情至少有：
   1、門臉區(qū)域（古城東西大街，回民街）這些地方的細(xì)節(jié)基礎(chǔ)設(shè)施和衛(wèi)生，比如回民街那些露天的大垃圾桶能不能換了，或者放到不顯眼的地方去。這些又花不了多少錢。
2、旅游區(qū)（唐長安城遺址南面的棚戶區(qū)），陜西博物館門口的大街。就算一時半會兒拆不掉，至少可以弄一下外立面和招牌，給旅行者一個好的印象。
3、如果目前暫時條件不具備，但是中軸線這些核心區(qū)域的地塊，就算先圍起來也不要再蓋等高線一樣的住宅了，比如西安北二環(huán)外，這些區(qū)域，
4、建筑外立面色彩和造型統(tǒng)一沒錯，但是細(xì)節(jié)上還是有點變化吧，住宅的色彩和里面其實可以稍微活潑一點吧，整個城市都是淺灰和土黃色也太無趣了。（個人意見）
以上都是個人意見，如有得罪請見諒

作者: chenyy970 時間: 2014-9-24 23:12
還有西安的建筑設(shè)計也太保守了，比如西安北三環(huán)的規(guī)劃博物館周邊（不知道是什么機構(gòu)的辦公樓）。本來是我很喜歡的清混+玻璃幕墻的風(fēng)格。但是那造型和里面細(xì)節(jié)設(shè)計太保守了，或者干脆說就是沒有設(shè)計。完全一個大方盒子頂個仿古的坡屋頂，還是一大片。細(xì)節(jié)的立面也是統(tǒng)一規(guī)整到了極限了，完全一模一樣尺度的方柱子，一模一樣高度的玻璃幕墻�，F(xiàn)代不起來，古典也不古典的感覺。
看了西安那么多建筑，只有威斯汀還給人眼前一亮的感覺

作者: 風(fēng)無痕 時間: 2014-9-25 17:45
各位見仁見智，說的真是太好了

來自:Android客戶端

作者: 14HIL 時間: 2014-10-3 21:35
樓上的說得對啊。主要現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)總量小，工業(yè)不如人，財政收入少，外來投資也少。還在靠一千年前的長安撐門面

作者: blue902 時間: 2014-10-5 23:56
加油吧，西安1漫漫來~

作者: 天空殺戮 時間: 2014-10-8 22:56
西安整體缺失那種大都市的炫感，南門外的夜景仿佛各種穿越是十年前的感覺。當(dāng)然和城市定位有關(guān)系，來西安旅游的人其實不是來看一個普通的北方城市的，而是來尋找長安的。遍地高樓的西安不是長安。

作者: desperado 時間: 2014-10-28 20:42
看到南門那里各種標(biāo)語牌把日文廢除了改成韓文了，我就已經(jīng)死心了。

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