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標(biāo)題: 拋開壟斷談價(jià)格是不合理的 [打印本頁]

作者: hellomoto 時(shí)間: 2016-12-15 14:57
標(biāo)題: 拋開壟斷談價(jià)格是不合理的
關(guān)于房?jī)r(jià)和城市價(jià)值的關(guān)系，很顯然，城市越有吸引力，房?jī)r(jià)越高。比如說舊金山全美房?jī)r(jià)最高，因?yàn)榕f金山提供的科技崗位最多，收入最高，人口流入多，國(guó)內(nèi)一線城市房?jī)r(jià)最高，因?yàn)橐痪€城市最有活力，這是常識(shí)，不需要討論。

關(guān)鍵的問題是，如果土地是政府一家壟斷的，那么價(jià)格還能反應(yīng)價(jià)值嗎？很顯然，政府想提高房?jī)r(jià)只需要減少土地供應(yīng)就行了，這和人口流入沒關(guān)系。一個(gè)城市每年流入100人，政府提供100份地，一個(gè)城市每年流入10人，政府提供1分地，后者會(huì)漲得更厲害。說白了，價(jià)格是供需比決定的，需求是可以看得到的，但供給呢？供給是市場(chǎng)化的嗎？供方有競(jìng)爭(zhēng)嗎？只有買賣雙方都有競(jìng)爭(zhēng)，價(jià)格才有意義。土地的稀缺性應(yīng)該是市場(chǎng)產(chǎn)生的（比如西安只有一個(gè)鐘樓，只有一個(gè)小寨），而不應(yīng)該是政府決定的（比如今年出讓多少土地）

說白了當(dāng)今的中國(guó)房地產(chǎn)根本就不是市場(chǎng)化的。而是相當(dāng)于鹽鐵專賣。鹽鐵可能都有很多，但賣家捂盤惜售，自然價(jià)格高漲，這種條件下你去談城市的價(jià)值和房?jī)r(jià)的關(guān)系，我覺得說服力很差。當(dāng)然并不是毫無說服力，蘭州再捂盤也捂不過北京。但同類城市中，捂盤程度嚴(yán)重影響土地價(jià)格。

關(guān)于西安地價(jià)是否偏高偏低。我想不能用同類二線城市簡(jiǎn)單相比。而應(yīng)該用房?jī)r(jià)收入比。事實(shí)上按照國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，西安的房?jī)r(jià)目前是比較健康，略有泡沫的，而中國(guó)大部分大城市是有很大泡沫的。中國(guó)房地產(chǎn)存在重大泡沫這基本是事實(shí)。在大泡沫的大背景之下，同類城市的房?jī)r(jià)比的就是哪個(gè)城市政府更能捂盤，而不是這個(gè)城市的真正吸引力。

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關(guān)于房地產(chǎn)是否能夠促進(jìn)城市的發(fā)展。我的觀點(diǎn)，高地價(jià)高房?jī)r(jià)和稅收是等效的，都是政府憑借其壟斷性從人民手中獲取財(cái)富的過程。區(qū)別是稅收是大體公平的，而房?jī)r(jià)是傾向于收取新外來者的。地價(jià)和稅收一樣用于政府開支。低稅負(fù)就是低政府開支，高稅負(fù)就是高政府開支。說白了，這就是個(gè)左派（大政府福利國(guó)家）還是右派（小政府自由主義）的問題。有人認(rèn)為政府通過高地價(jià)獲得的收入可以用于改善民生，有人認(rèn)為低房?jī)r(jià)本身就是改善民生。這個(gè)見仁見智，但我認(rèn)為錢從政府手里過一遍的效率總是較低的，這也是西方右派的主要觀點(diǎn)。和稅收一樣，高房?jī)r(jià)和低房?jī)r(jià)本身也是一個(gè)折衷問題。但西安現(xiàn)在房?jī)r(jià)收入比比較合理，有什么理由認(rèn)為需要進(jìn)一步加大土地財(cái)政的力度呢？

作者: chenyl2001 時(shí)間: 2016-12-15 15:14
土地本來就是政府的，國(guó)家法律規(guī)定。壟斷的說法從何而起。我可以說你的大腦一直壟斷你的身體嗎？

作者: 搬磚工 時(shí)間: 2016-12-15 15:15
你把m2的增發(fā)關(guān)系理清楚在來扯，表面的房?jī)r(jià)看像是供需關(guān)系其實(shí)就是他媽的貨幣超發(fā)跟供需沒有關(guān)系，只跟供需附帶的價(jià)值資源有關(guān)系，只要央行繼續(xù)印錢貨幣增發(fā)這種關(guān)系無法改變。

作者: 五行缺金 時(shí)間: 2016-12-16 08:34
請(qǐng)問如果土地上不賺錢，地鐵公園馬路高架地下地上設(shè)施三通一平錢誰出？

作者: NXY2005 時(shí)間: 2016-12-22 14:25

五行缺金發(fā)表于 2016-12-16 08:34
請(qǐng)問如果土地上不賺錢，地鐵公園馬路高架地下地上設(shè)施三通一平錢誰出？

太深?yuàn)W了

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