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標題: 關中重回三分日，中府配位歸來時。 [打印本頁]

作者: hwbvxudbb 時間: 2022-12-26 10:44
標題: 關中重回三分日，中府配位歸來時。
轉自知乎于朝陽

如今西安和成都有一條很重要的差距，差在四川省的遠見和陜西省的短視。這就要細說1983年行政區(qū)劃改革。

1983年以前，那時的“市”，無論是省轄市（地級，即地區(qū)級），還是地轄市（縣級，地區(qū)管轄），或者是更早的建國初國務院直轄市，民國時期的行政院直轄市，都和縣是互不隸屬的同等性質政府機構�！笆小敝皇浅鞘谢I(yè)化比較強的經濟強縣，本質上還是“縣”，只是不叫縣。

所以，1983年以前，那時候中國行政區(qū)劃所實行的市制，是城區(qū)型市制，也可以叫聚落型市制，一座獨立的城市聚落就是一個縣或市。

時至今日，我國憲法仍然還是這樣規(guī)定行政區(qū)劃等級：

第三十條　中華人民共和國的行政區(qū)域劃分如下：
（一）全國分為省、自治區(qū)、直轄市；
（二）省、自治區(qū)分為自治州、縣、自治縣、市；
（三）縣、自治縣分為鄉(xiāng)、民族鄉(xiāng)、鎮(zhèn)。
直轄市和較大的市分為區(qū)、縣。自治州分為縣、自治縣、市。
自治區(qū)、自治州、自治縣都是民族自治地方。
這就是我們常講的省縣鄉(xiāng)三級區(qū)劃。

1983年，中國由省縣鄉(xiāng)三級區(qū)劃，省直管縣，向實質性的省市縣鄉(xiāng)四級區(qū)劃改革。從這次改革開始，地區(qū)這一級由行政督察區(qū)劃專區(qū)演變而來的機構，就逐漸離開歷史的舞臺，轉而搖身一變，成為地級市。

三輔、三府、三區(qū)、四市
歷史上，關中平原歷來是三個地區(qū)級區(qū)劃，最早是漢朝的三輔：京兆尹、左馮翊、右扶風。

演變到明清，關中則是三府：西安府、東府同州、西府鳳翔。

民國時期，廢除府級行政區(qū)劃，實行作為省政府派出機構的行政督察區(qū)劃，關中則分三區(qū)：陜西第十區(qū)、陜西第九區(qū)、陜西第八區(qū)。

一直到這時，三個督察區(qū)仍大致對應之前的三輔或三府。

但亂因已然出現，那就是，雖然督查區(qū)仍然是三個，但中間這個，即元代以前的京兆府，元代以后的西安府，地區(qū)機構駐地發(fā)生了變化。由于西安市（城內+城郊）被國民中央行政院直轄，等于不讓陜西省管了，所以陜西第十區(qū)的駐地挪到了咸陽縣。這個為之后區(qū)劃爛賬埋下伏筆。

建國后，民國的行政督察區(qū)，演變?yōu)榻▏跗诘膶^(qū)，專區(qū)后來又改叫地區(qū)，仍大體延續(xù)關中三分法。然而，建國后卻出現了一個新的不同于歷史的區(qū)劃特征，就是省會城市不轄縣�？梢赃@樣理解，那時的省會，是地級市，與地區(qū)平級，但地區(qū)會裝一堆縣，比如開封地區(qū)最多的時候好像有20個縣。而省會雖然等級很高，是地級，卻不轄縣。這是普遍的。

所以，1983年時，西安（含飛地區(qū)閻良區(qū)）當時只轄了一個附郭縣長安縣，鄭州（含飛地區(qū)上街區(qū)）只轄了一個近郊縣滎陽縣。成都只轄了兩個縣，金堂縣和雙流縣。

省會在當時，相比旁邊的地區(qū)，和現在的地級市形態(tài)，其實就是孤城一座。但省城這座孤城，往往工業(yè)發(fā)達，是地級，與地區(qū)平級，互不相讓。

到1983年這個時候，我們需要理解一點，就是即使西安市和咸陽地區(qū)并立，但關中仍然是大體延續(xù)歷史慣例的三分法。

但三大地區(qū)是：咸陽地區(qū)，渭南地區(qū)，寶雞地區(qū)。

沒有西安，沒有西安，沒有西安...

西安此時是省會，建國初期邏輯是，省會不轄縣，不參與地區(qū)劃分。但必須注意的是，西安是地級建制，也就是說，關中雖然仍然是三分，但夾了一個光桿司令地級西安市，雖然整體三分，其實有四個平級的地級機構。（注：西安的副省級待遇是后來1994年才開始的）咸陽地區(qū)才是關中中部那個區(qū)劃的繼承者，而非光桿司令西安。這是建國初獨有的歷史特征。

好了，關中平原剛好容納三個地級市，是歷史長期最佳配置。但到了1983年，改革開放重要改革組成部分的區(qū)劃改革開始了，陜西就開始出岔子了。

這個區(qū)劃改革我們很好理解。我們現在實行的是地級市區(qū)劃，從省直管縣，作為省派出機構的督查區(qū)替省政府代管區(qū)域內區(qū)縣，變成了由地級市去代管。這個市制叫做廣域型市制，是城區(qū)型市制和地域型市制的結合。也就是現在，一座等級高規(guī)模大的中心城市（地市），帶動一圈小的城市（縣市）。

關中現在是三個地區(qū)，四個地級機構。西安此時只是建國初的省會孤城模式，肯定不能就這樣子轉地級市，那么問題來了：

關中是要保存四個地級機構，改變歷史傳統(tǒng)的三分法，實行四分法，

還是，關中要撤掉一個地級機構，留下三個地級機構繼續(xù)實行關中三分法...

大家讀到這就是知道陜西面臨了一個歷史性的關鍵選擇。

其實不只陜西面臨這樣的選擇，四川一樣。四川成都作為省會成了光桿司令，代替以前成都府的是溫江地區(qū)，和咸陽地區(qū)性質以及與省會關系模式幾乎完全相同。

1983年，中國區(qū)劃改革，行政區(qū)劃最后一次大幅變動的大戲開幕了！此次持續(xù)了幾年的改革，奠定了此后至今，近40年中國區(qū)劃界限，再罕有大幅度調整。所以說它是歷史性的。

1983年1月18日，江蘇省最先響應這場改革。

緊接著，2月8日，湖南省緊隨江蘇省，第二個通過。

3月3日，就是河北和四川兩省早早沖上來。但河北省仍然是這個標題：

然后，做事總要敢當天下先的四川省，報請國務院的是這樣的：

四川省發(fā)揮大中城市作用調整行政區(qū)劃 �。。�

做大重慶，做大成都...做大成渝兩大城市...雖然做的很大，國家后來要走一個...但這不側面說明，起碼四川這個發(fā)揮大中城市作用的成果是顯而易見的，已經大到國家下場玩區(qū)域制衡了...

時間流逝到9月，只還剩幾個省份的時候，終于輪到磨磨唧唧的陜西了...改革？被動改區(qū)劃，標題里自己也不好意思叫改革啊...

陜西這個方案，就是最保守的：

四分關中！
原先被咸陽地區(qū)并入的彬州地區(qū)，咸陽不僅沒有退出來，而且又劃了武功、楊陵給咸陽。而咸陽只還給西安三個西安府轄縣，渭南還給西安兩個西安府轄縣...我不是嫌貧愛富啊，而且這些縣原本就屬于西安啊，但是我還是要強調一下，這回歸西安的五個縣，有四個是帶高海拔貧困山區(qū)的縣，有四個是沒有鐵路的縣...不是說這些縣不應該給西安，但把西安府幾個平原縣、沿鐵縣挑走，這樣也不利于區(qū)域互補、整合以及互相帶動啊...

關中由此，徹底背向兩千余年關中三分法歷史，進入了前所未有的四分法時代...

關中中部地區(qū)級區(qū)劃，從此兩分，廣域型市制下的西咸分治時代，來臨了。

當然，結果我已經說過多次，1978年，西安GDP+咸陽GDP，可以排在全國第12位。西安GDP排在第22位。而當年排在西咸前邊的第11位的，正是今天沖進前7名的成都。

四十多年過去了，2020年的西安GDP+咸陽GDP，可以排在全國第15位，西安GDP排在全國第22位...嗯，歷史仿佛未曾變過，總體上差不多是吧？

不不不，這是西咸新區(qū)成立10年之后的成果，在1978年時，西安前邊的東北七八座城市由于時代背景和趨勢，無奈退出前二十后，眼睜睜看著鄭州、長沙、合肥、濟南等成為前排的逆襲之星...

西安是從區(qū)劃改革后，90年代最低谷時的全國第46名，重新又艱難爬上來的...

而這種原地不動排名下，關中最嚴重的塌陷區(qū)到底在哪？咸陽。
1978年，咸陽GDP是成都的28%，西安GDP是成都的71%。

2020年，咸陽GDP是成都的12%，西安GDP是成都的57%。

四川省選擇讓溫江地區(qū)與省會重新合二為一，回歸歷史區(qū)劃，結果成都進步了5名。

陜西省選擇讓咸陽地區(qū)與省會從此一分為二，還把地理條件較差得地區(qū)挑揀后搭給西安，結果西安原地踏步，與持續(xù)進步的成都距離更大了。咸陽則更大幅度塌陷。

這就是歷史的結局。然而這還是西安從2000年以前的“一”字型鐵路，淪為全國四十多名，陜西在弱省會戰(zhàn)略下越來越差，開始變得焦急，轉而走強省會戰(zhàn)略，讓西安變成2000年后的“十”字型鐵路，2020年的“火”字型高鐵樞紐，在2011年成立奪走咸陽未建成區(qū)土地管轄權西咸新區(qū)后，西安才勉強回到的1978年的原點...

當然，也只有西安勉強回到了1978年這個原點，咸陽已經徹底塌陷了。

十幾年前陜西網友還嘲諷四川搞一城獨大，四川GDP第二的地級市放在陜西排在好幾位。但成都越來越大，重慶越來越大，兩市開始帶動周邊的地級市穩(wěn)步增長，形成了區(qū)域內的內生發(fā)展動力，開始形成初步的城市群中心城市產業(yè)外溢效果。2020年，咸陽和被咸陽攔住與西安對接空間的寶雞，已經被綿陽、宜賓、德陽、南充紛紛超過，被瀘州、達州、樂山等市緊隨其后，隨時被超越。除了陜北靠自然資源崛起的榆林外，可以說關中地市已經被全面陷入困局。別人開始外溢，而關中正在坍塌...這幾年安徽、河南、山東、江蘇等省份都大搞提高省會首位度和省會占比戰(zhàn)略，做大省會，然而這比起四川，頂多算后知后覺。四川在多數人搞不清到底是集中收效好還是分散收效好的時候，就已經做出了正確的選擇，這就是先見之明，有遠見的表現。當地市增量存量都已經跟不上四川地市的腳步時，再說什么四川省會首位度占比過高，無異于自欺欺人了。然而，即使現實的比對結果是赤裸鮮明的，但很多人還在找各種理由來歪解區(qū)劃規(guī)律，為了小集團利益繼續(xù)對抗規(guī)律，試圖無視發(fā)展時間線上最重要的一個變量因素，連后知后覺都不愿意，而是拒不認錯，抗拒改錯，實在可悲...

這就是關中僅三十多年失敗區(qū)劃實驗，對抗2000余年地緣規(guī)律，非要搞一個奇葩得四分法的后果。

陜西當年面對三個地區(qū)四個地級機構，除了兩劈西安，四分關中，真的沒有其他選擇嗎？
有，太多了。

1、成都方案

這個最簡單，讓省會之前所在的地區(qū)和省會重新合體，合二為一，回歸歷史區(qū)劃。而且從成都后來的發(fā)展來看，收效最佳。

這個方案，就是回歸三分法，西安代替整個咸陽地區(qū)，重新成為三輔、三府、三區(qū)、三市，中間的那個。

2、鄭州方案

這個就是河南省的兩分開封，把靠近鄭州的經濟強縣劃給省會。

套在陜西，就會是兩分咸陽和渭南，把咸陽渭北五大平原縣，關中白菜心，沿鐵大縣，資源大縣，以及渭南地區(qū)平原經濟大縣，悉數劃給西安，讓西安從頭至尾就不會出現后來一度用地短缺的困境。而且有了經濟大縣的加成，西安的GDP數據會更有全國甚至國際吸引力。

這個方案，就是經濟優(yōu)越縣給西安，坐大西安數據影響力。

3、洛陽方案

洛陽不是省會，但同為建國初八大重點建設城市，也是省轄地級市。但洛陽上邊還有一個同級別的洛陽地區(qū)。洛陽市與洛陽地區(qū)，與西安市與咸陽地區(qū)唯一的不同，就是西安市和咸陽地區(qū)沒有套在一起。

洛陽后來區(qū)劃改革，解決這個問題，是兩分洛陽。把洛陽地區(qū)主體，留給了地級洛陽市委市政府班子，而原洛陽地區(qū)轄下的最邊緣的五六個縣市，劃出去，讓同級別的洛陽地委地行署班子遷到三門峽成立新的地級市，三門峽市。

其實這套方案，在西咸也是比較有基礎的。因為北五縣，原本是彬州地區(qū)，地形地貌與關中截然不同。自古是獨自的區(qū)劃體系。建國后為了做大咸陽地區(qū)，才劃到關中間區(qū)劃機構治下，并進咸陽，時間不久。如果當時讓西安市委、市政府繼承咸陽地區(qū)在關中中部的傳統(tǒng)主體區(qū)劃，咸陽地委地行署北遷彬州，復設消失不久的彬州地級市，就如同洛陽與三門峽一樣，按地形而治，是最合適的結局。

這個方案，其實就是傳統(tǒng)的三分法，回歸臺原區(qū)彬州市，是最符合歷史常態(tài)的。

4、撤銷西安方案

這個方案并不是危言聳聽，是有理論可能性的。

成都方案、洛陽方案的本質是什么？當市與地區(qū)同級同存時，留市班子，不要地區(qū)班子。

西安方案、鄭州方案的本質是什么？兩套班子兩分對立，但西安方案是省傾向于地區(qū)（咸陽），不傾向于省會。鄭州方案是省傾向于省會，不傾向于地區(qū)（開封）。

其實，通過逆向思考，我們也很容易想到一套與成都方案、洛陽方案相反的方案——留地區(qū)班子，不要市班子。

讓咸陽地委、地區(qū)行署吃掉西安...給西安市班子另尋去處...

當然，這個方案只是理論可能性。事實上，西安1927年最早設市，民國兩度直轄，一度設為籌備陪都西京市，建國初一度直轄，建國八大重點建設城市，一五計劃建設項目全國分配最多的城市，50年代~90年代長期為國家計劃單列市，94年以后轉為副省級高配城市...

這樣的城市，即使它只是不轄縣的孤立市，但他內部的治理體系的地位極高，咸陽地區(qū)沒有能力吃下...陜西省當時做不到�？申兾魇∮植辉敢饨邮芤粋€吃下咸陽地區(qū)的西安市...這才是歷史的糾結處啊...

其實，西安、長安、咸陽，都是偶然決定的名字而已。
咸陽地級市的存在，是因為從民國開始，西安屢被直轄，當年關中中部的專區(qū)駐地在咸陽縣。

西安地級市的存在，是因為這座城在宋代以前，府級區(qū)劃不普及，彼時中國城池按慣例取縣名。而宋代開始，至于明清時，府級區(qū)劃已成常見區(qū)劃，從此中國城池取府名。但直到幾十年前，這座城仍然是長安縣縣城。

而民國和建國初，西安城反復被從長安縣摳出來，屢次設市，屢次直轄，所以這個市只會跟著西安城的名字叫，以區(qū)別長安縣。

同樣，如果不是20世紀歷史的反反復復，從1912年，民國建立，廢府存縣，搞去“府”去“直隸州”的去地級區(qū)劃改革的幾十年短暫歷史，恐怕西安、咸陽、長安的名字，關中的區(qū)劃，不會像今天這么亂。

如果當年專區(qū)行署不是設在咸陽縣，而是設在長安縣，那么咸專區(qū)名會隨縣名叫長安專區(qū)，長安市之威名，未嘗不會復現于當代歷史。

如果當年咸陽地區(qū)能吃下西安市，所謂代替繼承西安府之咸陽市，未嘗不能是今天這個省會。

如果當年西安不是反復離開長安縣，故意區(qū)別與長安縣的界限，而是一直作為長安縣縣城，一直被叫做長安城，彼時民國已經無西安府這樣東西，那后來建國后，這個省會城市的名稱，未嘗不像洛陽市那樣，叫長安市。西安這個名字，也許才是歷史。這些，在其他地區(qū)，其他省份的案例中，屢出不窮。

然而，歷史沒有如果。2000年來，咸陽縣第一次帶走西安渭北諸縣做了地區(qū)，豈會撒手，甘做一區(qū)？咸陽是地級市了，西安是副省級規(guī)格的地級市，長安是西安一個區(qū)。

但無論是咸陽，長安，西安，今天的它們都不是躺在書中的歷史詞匯，而是一個個各自為政的，讓關中中部板塊的歷史地位，遲遲無法回歸的當代行政利益主體...

其實啊，關中中部這里，如果像歷史上一樣，仍是一個板塊，它叫長安，叫西安，叫咸陽，又有多大區(qū)別呢？它無論叫什么的，其實都是關中實質上的“中府”。至少，它不用每個年初，在榜單上爬得那么累。畢竟，有多少人會多此一舉的，自己給自己設置一些人為的障礙，再年復一年的喊著“我要克服這個巨大障礙”的口號，自己讓自己舉步維艱呢？

每到GDP出籠時，每到兩會放風季，西咸討論就會冒出很多。其實這就是西安最大的問題啊，并不是說西安發(fā)展方向或發(fā)展好不好郊縣的問題，而是它到底是不是歷史上那個京兆、西安，那個聲名赫赫的京師長安。這個問題不是“為什么”，而是“是不是”的問題。

現在這個西安，只是半個。西安主城區(qū)周長60km多，卻有30km是與其他地級市的市界。所以西安學者稱之為，“半邊臉的西安”。我們應該想想，今天這個西安，是不是那個“中府”，是不是真正的西安？為什么什么叫西安合并咸陽，為什么不是咸陽重歸西安？

1983年廣域型市制區(qū)劃改革，是對1912年～1982年七十年“廢府存縣”改革的歷史性否定，是傳統(tǒng)府縣區(qū)劃的回歸。但全中國都回到歷史的正途中了，唯獨關中回不去了，遲遲難爬出這歷史短暫變異留下的泥沼...失敗實驗的后遺癥，帶來了新的更久的失敗實驗，悲哀��！

其實啊，原本就一體，何苦一體化...

關中重回三分日，中府配位歸來時。

作者: hwbvxudbb 時間: 2022-12-26 10:49
關中中部這里，如果像歷史上一樣，仍是一個板塊，它叫長安，叫西安，叫咸陽，又有多大區(qū)別呢？它無論叫什么的，其實都是關中實質上的“中府”。至少，它不用每個年初，在榜單上爬得那么累。畢竟，有多少人會多此一舉的，自己給自己設置一些人為的障礙，再年復一年的喊著“我要克服這個巨大障礙”的口號，自己讓自己舉步維艱呢？

作者: lyr668 時間: 2022-12-26 10:50
沒有西安感覺陜西連甘肅都不如了

作者: lovefrom 時間: 2022-12-26 10:50
天天yy、天天建議

作者: worthy 時間: 2022-12-26 10:55
讓新城那些榆木腦袋開竅還不如等國足進世界杯

作者: 不朽之都 時間: 2022-12-26 11:00
天天發(fā)表這種怨婦文的意義？自艾自怨，惹人恥笑。

作者: BC—— 時間: 2022-12-26 11:04
雖然可惜但沒辦法幾十年前西安范圍是城墻內和咸陽市區(qū)太遠了陜西市少四川多

作者: 長安的光復 時間: 2022-12-26 11:04

lyr668 發(fā)表于 2022-12-26 10:50
沒有西安感覺陜西連甘肅都不如了

同理：沒有成都四川也不行，沒有武漢湖北也不行，沒有蘭州甘肅也不行，沒有銀川寧夏也不行，沒有長沙湖南也不行。。

作者: 蒜香無骨草莓 時間: 2022-12-26 11:07
沒有這些帶高海拔山區(qū)的縣你喝水都成了問題

作者: 芙蓉西路 時間: 2022-12-26 11:14
發(fā)展好自己別的都是浮云

作者: 此用戶已注銷 時間: 2022-12-26 11:15

作者: 西京都者 時間: 2022-12-26 11:27
西安是個盆兒，咸陽是個棍兒，陜西歷任使勁攪

作者: 阿偶 時間: 2022-12-26 11:35
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作者: 阿童木先生 時間: 2022-12-26 11:41

ceoygsd 發(fā)表于 2022-12-26 11:27
瞎說80年代西安也看不見成都尾燈的

成都以小吞大，吞并溫江之前，差距不大的

作者: 楞吖吖 時間: 2022-12-26 11:44
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作者: fandeen 時間: 2022-12-26 11:45
好文，希望省級能重視此問題

作者: 楞吖吖 時間: 2022-12-26 11:47
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作者: Madnovelist 時間: 2022-12-26 11:50
這三年來的各種忽左忽右“一刀切”還看不明白嗎，肉食者絕對不會替別人火中取栗把自己置于危墻下的。

作者: 我打結2.0 時間: 2022-12-26 12:12

Madnovelist 發(fā)表于 2022-12-26 11:50
這三年來的各種忽左忽右“一刀切”還看不明白嗎，肉食者絕對不會替別人火中取栗把自己置于危墻下的。

這話說的沒毛病，三年疫情這些人只顧自己安全的的樣子更讓人確定了西咸合并是天方夜譚！連最基本的執(zhí)行命令這些人都一毛錢責任不想擔，何況讓他們去實施那么宏大的方案呢……這個話題真的可以結束了！

作者: 贊頌幸福 時間: 2022-12-26 12:23
當權者（大部分）只會對自己的利益考慮的，小地方雖遜色但人家活得好好的憑什么給你一個大團圓結局？西咸如此，大陸臺灣也如此

作者: 十二 時間: 2022-12-26 12:39

楞吖吖發(fā)表于 2022-12-26 11:47
沒有西安。寶雞也不會成現在這樣。

你可拉到吧，寶雞“火車拉來的城市”
1現在各個城市都是國家區(qū)域交通樞紐，榆林，延安，安康，寶雞全都是，以前只有西安和寶雞是

2，寶雞市區(qū)狹長，和經濟發(fā)展規(guī)律想違背，

3.省里給寶雞了那么多政策，那么多固投，
可惜寶雞是個阿斗啊，

作者: 京兆壹號 時間: 2022-12-26 12:46

楞吖吖發(fā)表于 2022-12-26 11:47
沒有西安。寶雞也不會成現在這樣。

沒有西安。也會有咸陽替代西安的鐵路作用。寶雞對于關中來說還是偏西了。想要聯(lián)通陜北關中陜南。只能是西安咸陽的一個修起來比較順。寶成。咸銅。寧渭。（西）要不是包西康鐵路。作為一個省會城市。在鐵路這方面西安真的只是隴海線一路通站

作者: 楞吖吖 時間: 2022-12-26 12:57
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作者: 京兆壹號 時間: 2022-12-26 12:58

十二發(fā)表于 2022-12-26 12:39
你可拉到吧，寶雞“火車拉來的城市”
1現在各個城市都是國家區(qū)域交通樞紐，榆林，延安，安康，寶雞全都是，以前只有西安和寶雞是

2，寶雞市區(qū)狹長，和經濟發(fā)展規(guī)律想違背，

3.省里給寶雞了那么多政策，那么多固投，
可惜寶雞是個阿斗啊，

這到是不至于。當時的西安太強了。陜西不敢在西安身上投資太多。如果當時恢復明清西安府制。光是人口就要占陜西的一半。如果要是恢復直轄了陜西就瓜了。主要原因還是人口太少。不然的話西安府加寶雞大三線布局的工業(yè)。銅川白水等地的煤炭。直接起飛。

作者: 楞吖吖 時間: 2022-12-26 12:59
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作者: 京兆壹號 時間: 2022-12-26 13:04

楞吖吖發(fā)表于 2022-12-26 12:57
笑死了，給你西安還少。一有好東西全是給西安

省上問題。制約西安。結果最后西安的GDP還不如濰坊。然后急了荒了強省會。把各地的資源往西安堆。導致各地的發(fā)展停滯不前。最后是省會不行。底下地市不行。就這還是有隴東晉南城市輸血的結果。天選開局結果玩成這樣的也是沒誰了

作者: 大秦賦 時間: 2022-12-26 13:07
這是比較客觀的文了。如果能重新劃分，西咸合并，三分關中，也是挺好的�，F在彬州的地位提升了，希望是以后能為三分關中埋下的棋

作者: 見賢思齊 時間: 2022-12-26 13:45
建議撤銷陜西省，把關中合并一起成立西安省

作者: Xian111 時間: 2022-12-26 13:55
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作者: 西大街showmaker 時間: 2022-12-26 14:11

楞吖吖發(fā)表于 2022-12-26 13:03
現在的西安還是以前的西安呀？還以為自己有多厲害呢。哈哈挺可笑。永遠都是古都那一套�，F在廢都吧

笑死，寶雞人擱這陰陽啥呢，想想自己咋擺脫年年增速墊底吧

作者: 曲江流印 時間: 2022-12-26 15:05
自古三秦缺能吏，如果L和YK多待幾年，大事已成！

作者: greeeenarc 時間: 2022-12-26 16:11
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作者: 十八子-xian 時間: 2022-12-26 16:14
總算有人說清楚了咸陽，長安，西安之間的關系了。

作者: zyk5426 時間: 2022-12-26 18:01
一體化

作者: 大秦賦 時間: 2022-12-26 18:04
今天刷到這個視頻，說了西安，長安，咸陽3個名稱的關系，說的挺對的。
(, 下載次數: 17)

作者: 大鵬啊飛 時間: 2022-12-27 07:49

芙蓉西路發(fā)表于 2022-12-26 11:14
發(fā)展好自己別的都是浮云

你一本正經的廢話

作者: sanhua 時間: 2022-12-27 09:18
上帝的視角的爛文！

作者: caodao 時間: 2022-12-27 09:25
咸陽重歸西安大勢所趨~

作者: filex 時間: 2022-12-27 09:40

ceoygsd 發(fā)表于 2022-12-26 11:27
瞎說80年代西安也看不見成都尾燈的

五六七十年代是八大城市：北京、上海、西安、重慶、武漢、南京、廣州、哈爾濱。八九十年代成都才成為十大城市之一。

作者: sanhua 時間: 2022-12-27 09:56

filex 發(fā)表于 2022-12-27 09:40
五六七十年代是八大城市：北京、上海、西安、重慶、武漢、南京、廣州、哈爾濱。八九十年代成都才成為十大 ...

你去查下GDP，即使83年前看西安啥時能看到成都的尾燈？

作者: filex 時間: 2022-12-27 10:04

sanhua 發(fā)表于 2022-12-27 09:56
你去查下GDP，即使83年前看西安啥時能看到成都的尾燈？

成都之前比重慶差遠了。成都是吞掉了整個溫江地區(qū)，這里的溫江縣好像還是十強縣排名第二的。別看成都人瞎編的數據。GDP數據是92年才有的。83年前有啥GDP

作者: sanhua 時間: 2022-12-27 10:24

filex 發(fā)表于 2022-12-27 10:04
成都之前比重慶差遠了。成都是吞掉了整個溫江地區(qū)，這里的溫江縣好像還是十強縣排名第二的。別看成都人瞎 ...

你網上查下吧

作者: filex 時間: 2022-12-27 14:37

ceoygsd 發(fā)表于 2022-12-27 13:27
50-60年代西安有啥

五十年代西安是全國重點建設的八座城市之一，西交和西電遷入，西工大合并國內幾乎所有的航空航天系。蘇聯(lián)援建的156個項目，落戶西安的有17個。全國第一。而你們成都是五個。同時建設了軍工城，電工城，科教城和紡織城。在全國也是獨一份。56年到58年，人口從50萬增加到100萬。這種增加速度，除了帝都無人能比。你要知道，這是城市人口。

作者: filex 時間: 2022-12-28 08:42

ceoygsd 發(fā)表于 2022-12-27 21:08
那時候gdp西安高還是成都高？

無知就該保持謙虛的狀態(tài)，持續(xù)學習。GDP在我國是92年以后才開始統(tǒng)計的。之前都是生產總值。

作者: 池陽大俠123 時間: 2022-12-28 10:22
現在來看，陜西的畏縮不前和謹小慎微面對1983年區(qū)劃改革，是失敗的�，F在已經成這樣子了，怎么辦？再進行大的變動可能性微乎其微，現在只能全力推進西咸一體化。即咸陽市總體保持不變，個別微調可開發(fā)土地給西安，換取西安的機遇和項目。比如一號線三期，十六號線二期，比如西安高新區(qū)和咸陽高新區(qū)的聯(lián)合，這是上上之策。真不明白，省上為什么弄一個西咸新區(qū)的直管區(qū)和共管區(qū)，這樣弄得西安心里更沒底了，更加說明，不是自己的，代管了也不是自己的，對于陜西的發(fā)展遺患無窮！

作者: filex 時間: 2022-12-28 14:51

ceoygsd 發(fā)表于 2022-12-28 13:23
就按你說的生產總值，誰高？

過去在西安的電工城和軍工城，你問個路都會被扭送派出所。還有保密程度更高的閻良。你覺的那些數值會準確嗎？

作者: sanhua 時間: 2022-12-28 18:13

filex 發(fā)表于 2022-12-28 08:42
無知就該保持謙虛的狀態(tài)，持續(xù)學習。GDP在我國是92年以后才開始統(tǒng)計的。之前都是生產總值。

解放后至79年，國家是沒統(tǒng)計GDP，但后來國家有根據數字推算。要不國家正式媒體經常說現在比建國初GDP增長多少倍。

作者: filex 時間: 2022-12-29 08:49

sanhua 發(fā)表于 2022-12-28 18:13
解放后至79年，國家是沒統(tǒng)計GDP，但后來國家有根據數字推算。要不國家正式媒體經常說現在比建國初GDP增長 ...

一保密，失真。二粉飾，你要知道巢縣每年都增長三四成呢。

作者: sanhua 時間: 2022-12-29 10:27

filex 發(fā)表于 2022-12-29 08:49
一保密，失真。二粉飾，你要知道巢縣每年都增長三四成呢。

好像國家只對西安保密，難道只有西安的數據失真？成都軍工少？

作者: filex 時間: 2022-12-29 10:43

sanhua 發(fā)表于 2022-12-29 10:27
好像國家只對西安保密，難道只有西安的數據失真？成都軍工少？

占比越高越失真，不清楚成都軍工能占多少，過去西安是第一，沈陽第二，包頭第三，洛陽第四。

作者: sanhua 時間: 2022-12-29 11:26

filex 發(fā)表于 2022-12-29 10:43
占比越高越失真，不清楚成都軍工能占多少，過去西安是第一，沈陽第二，包頭第三，洛陽第四。

你這個真是站在自我立場想當然了。既然保密，你怎么知道的還能一二三的排出個序？成都軍工實力強大核工業(yè)，成飛，重工，只能說不次于西安。再說改革開放后國家倒推算各省市GDP，都過去幾十年了就西安特殊還須保密，成都等其他城市不需要？實際情況是從抗戰(zhàn)時期，成都因工業(yè)內遷就已經遠超西安，當時的西安百業(yè)凋敝，現在有當時許多人的游記，西北是最為窮苦落后的地方，建國后，西安發(fā)展，人家成都也沒拉下，三線建設紅紅火火。改革開放前推算的GDP，成都經常是前十的存在，西安建國至今最好成績是接近二十強。所以說以前西安比成都強只是自己認為強罷了。

作者: filex 時間: 2022-12-30 08:34

sanhua 發(fā)表于 2022-12-29 11:26
你這個真是站在自我立場想當然了。既然保密，你怎么知道的還能一二三的排出個序？成都軍工實力強大核工業(yè) ...

你具備盆地人的特點自私狹隘。穿幾個馬甲，來別人的論壇里挑撥是非，幾句話就釣出來了。不想再辯論，你這樣的人改變不了，也不會改變。

作者: sanhua 時間: 2022-12-30 20:55

filex 發(fā)表于 2022-12-30 08:34
你具備盆地人的特點自私狹隘。穿幾個馬甲，來別人的論壇里挑撥是非，幾句話就釣出來了。不想再辯論，你這 ...

說理兩句話就人身攻擊。是你自己自相矛盾。不是讓你改變別人是讓你拿數字說話。說西安就又是保密具體數目不詳，說別人就好像沒有軍工，西安數字又不保密了反正排第一。國家推算的GDP數字在那擺著呢，西安的就失真，別人的就掩飾？你具備許多老陜自大自傲到讓人可笑的缺點。

作者: 安靜的風 時間: 2022-12-31 00:11
外省人在本地論壇振振有詞，啊哈哈

作者: filex 時間: 2022-12-31 08:37

sanhua 發(fā)表于 2022-12-30 20:55
說理兩句話就人身攻擊。是你自己自相矛盾。不是讓你改變別人是讓你拿數字說話。說西安就又是保密具體數目 ...

你這樣的來西安，分分鐘打出s出來。陰陽怪氣的，一如盆地的蛤蟆。還有本人是江蘇人，在西安上學，工作多年�，F在已經回到江蘇了。

作者: sanhua 時間: 2022-12-31 17:34

filex 發(fā)表于 2022-12-31 08:37
你這樣的來西安，分分鐘打出s出來。陰陽怪氣的，一如盆地的蛤蟆。還有本人是江蘇人，在西安上學，工作多 ...

老子從出生到現在，半輩子都是陜西人也居住在陜西！與成都八竿子打不著！但實事求是，不會因為自己陜人的身份別人無底線吹捧西安就贊成貶低別人就喝彩！就事說是，你老搞人身攻擊，陜西人沒你這么狹隘！

作者: Yukino 時間: 2022-12-31 18:49

filex 發(fā)表于 2022-12-28 14:51
過去在西安的電工城和軍工城，你問個路都會被扭送派出所。還有保密程度更高的閻良。你覺的那些數值會準確 ...

差不多得了。軍工的GDP并不高。更別說以前了。。80年代90年代軍工都快要飯了

作者: filex 時間: 2023-1-5 10:20

sanhua 發(fā)表于 2022-12-31 17:34
老子從出生到現在，半輩子都是陜西人也居住在陜西！與成都八竿子打不著！但實事求是，不會因為自己陜人的 ...

弱智兒童歡樂多。

作者: sanhua 時間: 2023-1-5 13:39

filex 發(fā)表于 2023-1-5 10:20
弱智兒童歡樂多。

一說事就邏輯混亂，就人身攻擊，你以后別說在西安上學了，西安丟不起這個人！

作者: filex 時間: 2023-1-5 13:40

sanhua 發(fā)表于 2023-1-5 13:39
一說事就邏輯混亂，就人身攻擊，你以后別說在西安上學了，西安丟不起這個人！

是是是，對對對，你們這些癩蛤蟆高興就好。

作者: sanhua 時間: 2023-1-5 13:43

filex 發(fā)表于 2023-1-5 13:40
是是是，對對對，你們這些癩蛤蟆高興就好。

你是天鵝嗎？怎么跑到癩蛤蟆之地求學？

作者: filex 時間: 2023-1-11 10:59

Yukino 發(fā)表于 2022-12-31 18:49
差不多得了。軍工的GDP并不高。更別說以前了。。80年代90年代軍工都快要飯了

解封前的院轄市有西安沒成都。解放初期，直轄市有西安沒成都。伍六七十年代的國家說的八大城市有西安沒成都。

作者: 老虎不吃人 時間: 2023-1-11 11:36
，咱就是落后了，陜西一直都在走拔冒尖的路線才能上桌吃飯，否則連機會都沒有。

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