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標(biāo)題: 有人知道當(dāng)年的“恩恩怨怨”嗎？ [打印本頁(yè)]

作者: wxcwxc 時(shí)間: 2023-6-14 19:06
標(biāo)題: 有人知道當(dāng)年的“恩恩怨怨”嗎？
年輕小白一枚，特別好奇當(dāng)年具體發(fā)生了什么？壇里各位大佬們可否給普及一下呢？

(, 下載次數(shù): 14)

作者: aaa_xxx 時(shí)間: 2023-6-14 19:09
點(diǎn)個(gè)贊先

作者: 我記得 時(shí)間: 2023-6-14 19:42
603和172有相當(dāng)一部分人不愿去啊

作者: 此用戶已注銷 時(shí)間: 2023-6-14 20:21

作者: 我是你的托兒 時(shí)間: 2023-6-14 20:33
你以為17號(hào)線通浮萍是開(kāi)玩笑呢？你以為浮萍火電廠白建呢？你以為西延高鐵浮萍設(shè)站是瞎決策？這都是戰(zhàn)略性提前布局，條件具備了，自然就來(lái)了，地點(diǎn)就在富閻新區(qū)！西飛民機(jī)已經(jīng)遷過(guò)去了，格局大一點(diǎn)，相信ZF的科學(xué)決策和深謀遠(yuǎn)慮

作者: 不談ZZ 時(shí)間: 2023-6-14 20:52

我是你的托兒發(fā)表于 2023-06-14 20:33
你以為17號(hào)線通浮萍是開(kāi)玩笑呢？你以為浮萍火電廠白建呢？你以為西延高鐵浮萍設(shè)站是瞎決策？這都是戰(zhàn)略性提前布局，條件具備了，自然就來(lái)了，地點(diǎn)就在富閻新區(qū)！西飛民機(jī)已經(jīng)遷過(guò)去了，格局大一點(diǎn)，相信ZF的科學(xué)決策和深謀遠(yuǎn)慮

加油

作者: helloworldl 時(shí)間: 2023-6-14 21:16
持續(xù)關(guān)注

作者: 王者之峰 時(shí)間: 2023-6-14 21:59

作者: Sssssss 時(shí)間: 2023-6-14 22:09

作者: kkkxian 時(shí)間: 2023-6-14 22:27
原本arj21是西飛的項(xiàng)目，后來(lái)成立商飛把a(bǔ)rj21項(xiàng)目劃給了上海飛機(jī)設(shè)計(jì)院，當(dāng)時(shí)上飛運(yùn)10和麥道項(xiàng)目失敗真的人都走了不少，最后成立了商飛。國(guó)家將軍用大飛機(jī)給了西安，民用大飛機(jī)給了上海。然后西飛成立民機(jī)公司獨(dú)立繼續(xù)搞新舟60，新舟600支線客機(jī)。

作者: blue777 時(shí)間: 2023-6-14 23:07
買(mǎi)辦擅長(zhǎng)搶自己人的，用老外的打壓自己人

作者: Yukino 時(shí)間: 2023-6-14 23:48
沒(méi)錢(qián)、、商飛是中航和上海各出資50%的。。。當(dāng)年西安那個(gè)窮的。。出得起么、

作者: Weekendrain 時(shí)間: 2023-6-15 01:01
留古元寶炬墓旁邊的機(jī)場(chǎng)的審批還沒(méi)出省，基本沒(méi)有戲

作者: 中國(guó)西進(jìn) 時(shí)間: 2023-6-15 01:12
沒(méi)什么錯(cuò)失，商飛必然得放上海，或者說(shuō)從一開(kāi)始就沒(méi)存在過(guò)什么西安和上海爭(zhēng)這回事，你們聽(tīng)到的所謂陜西爭(zhēng)啊四川爭(zhēng)啊，都是當(dāng)?shù)刈詇igh而已。

一、大飛機(jī)幾百萬(wàn)零件，長(zhǎng)三角是中國(guó)制造業(yè)基礎(chǔ)最好的地方，有非常完備的供應(yīng)鏈體系

二、大飛機(jī)需要的頂尖人才，長(zhǎng)三角有華五，乃至全國(guó)航校的人都會(huì)被上海吸引

三、大飛機(jī)持續(xù)數(shù)十年乃至幾十年的研發(fā)，每年幾百億的輸血，分文不掙，西安和陜西有那個(gè)財(cái)力嗎？

四、大飛機(jī)是全球合作，上海國(guó)際航線遍布全球，全球供應(yīng)商的商務(wù)往來(lái)通力合作必不可少，擱閻良國(guó)外專家倒飛機(jī)打黑出租到閻良嗎？

五、大飛機(jī)是持續(xù)性輸血項(xiàng)目，最終結(jié)了果子是要賣(mài)錢(qián)的，也是風(fēng)險(xiǎn)巨大的。這過(guò)程中人才需要持續(xù)性，投入需要持續(xù)性，完了產(chǎn)品出來(lái)了沒(méi)人買(mǎi)你國(guó)內(nèi)航司必須買(mǎi)。放閻良剛招個(gè)人干了2年，嫌荒涼跑了；投入了幾年沒(méi)錢(qián)了需要西安政府支持一下，西安說(shuō)沒(méi)錢(qián)，斷奶了；產(chǎn)品出來(lái)了給老鐵支持一下，西安也沒(méi)本土航司。

六、大飛機(jī)是國(guó)際合作項(xiàng)目，包括之前CR929都是中俄合作，這是我們邁向制造業(yè)皇冠的關(guān)鍵，只能贏不能輸，這項(xiàng)目放到閻良那里你覺(jué)得合適嗎？

作者: zhouwu 時(shí)間: 2023-6-15 03:35

作者: wxcwxc 時(shí)間: 2023-6-15 03:42

我是你的托兒發(fā)表于 2023-06-14 20:33
你以為17號(hào)線通浮萍是開(kāi)玩笑呢？你以為浮萍火電廠白建呢？你以為西延高鐵浮萍設(shè)站是瞎決策？這都是戰(zhàn)略性提前布局，條件具備了，自然就來(lái)了，地點(diǎn)就在富閻新區(qū)！西飛民機(jī)已經(jīng)遷過(guò)去了，格局大一點(diǎn)，相信ZF的科學(xué)決策和深謀遠(yuǎn)慮

額，跑題了哈

我沒(méi)說(shuō)不來(lái)啊，我說(shuō)當(dāng)年商飛總部的事的具體細(xì)節(jié)

作者: 胸口碎大石 時(shí)間: 2023-6-15 06:20

作者: 看瓜悅西安 時(shí)間: 2023-6-15 06:58

中國(guó)西進(jìn) 發(fā)表于 2023-06-15 01:12
沒(méi)什么錯(cuò)失，商飛必然得放上海，或者說(shuō)從一開(kāi)始就沒(méi)存在過(guò)什么西安和上海爭(zhēng)這回事，你們聽(tīng)到的所謂陜西爭(zhēng)啊四川爭(zhēng)啊，都是當(dāng)?shù)刈詇igh而已。

一、大飛機(jī)幾百萬(wàn)零件，長(zhǎng)三角是中國(guó)制造業(yè)基礎(chǔ)最好的地方，有非常完備的供應(yīng)鏈體系

二、大飛機(jī)需要的頂尖人才，長(zhǎng)三角有華五，乃至全國(guó)航校的人都會(huì)被上海吸引

三、大飛機(jī)持續(xù)數(shù)十年乃至幾十年的研發(fā)，每年幾百億的輸血，分文不掙，西安和陜西有那個(gè)財(cái)力嗎？

四、大飛機(jī)是全球合作，上海國(guó)際航線遍布全球，全球供應(yīng)商的商務(wù)往來(lái)通力合作必不可少，擱閻良國(guó)外專家倒飛機(jī)打黑出租到閻良嗎？

五、大飛機(jī)是持續(xù)性輸血項(xiàng)目，最終結(jié)了果子是要賣(mài)錢(qián)的，也是風(fēng)險(xiǎn)巨大的。這過(guò)程中人才需要持續(xù)性，投入需要持續(xù)性，完了產(chǎn)品出來(lái)了沒(méi)人買(mǎi)你國(guó)內(nèi)航司必須買(mǎi)。放閻良剛招個(gè)人干了2年，嫌荒涼跑了；投入了幾年沒(méi)錢(qián)了需要西安政府支持一下，西安說(shuō)沒(méi)錢(qián)，斷奶了；產(chǎn)品出來(lái)了給老鐵支持一下，西安也沒(méi)本土航司。

六、大飛機(jī)是國(guó)際合作項(xiàng)目，包括之前CR929都是中俄合作，這是我們邁向制造業(yè)皇冠的關(guān)鍵，只能贏不能輸，這項(xiàng)目放到閻良那里你覺(jué)得合適嗎？

你是了解的

作者: ATSZ 時(shí)間: 2023-6-15 08:13
可能跟“當(dāng)年首都只差一票”差不多

作者: 天使在抽風(fēng) 時(shí)間: 2023-6-15 08:16
網(wǎng)上可以搜搜原陜西SZ陳德銘的一段講話，他親自在BJ和領(lǐng)導(dǎo)辯論大飛機(jī)在西安的事情，當(dāng)時(shí)西飛先有大飛機(jī)想法，高速ZY領(lǐng)導(dǎo)，然后成全國(guó)戰(zhàn)略，陜西和上海都在爭(zhēng)取，最后決定民機(jī)在上海，軍機(jī)和大轟在西安

作者: 天使在抽風(fēng) 時(shí)間: 2023-6-15 08:17
西安爭(zhēng)取商飛第二產(chǎn)線非常有必要，選擇富閻新區(qū)定位非常好

作者: aaa_xxx 時(shí)間: 2023-6-15 09:03

作者: haoxr333 時(shí)間: 2023-6-15 10:16

中國(guó)西進(jìn) 發(fā)表于 2023-6-15 01:12
沒(méi)什么錯(cuò)失，商飛必然得放上海，或者說(shuō)從一開(kāi)始就沒(méi)存在過(guò)什么西安和上海爭(zhēng)這回事，你們聽(tīng)到的所謂陜西爭(zhēng)啊 ...

透徹

作者: 成功在望 時(shí)間: 2023-6-15 10:56
受益匪淺

作者: 孑癡 時(shí)間: 2023-6-15 15:00
蹲

作者: jahueno 時(shí)間: 2023-6-15 15:01
沒(méi)啥故事，也不算錯(cuò)失。商飛開(kāi)始肯定是上海。

作者: 你是一個(gè)大碧池 時(shí)間: 2023-6-15 15:31
擂個(gè)樓看大神怎么說(shuō)，抖音最近看到有人發(fā)特斯拉工廠要落戶西安，不知道那來(lái)的風(fēng)。

作者: solo 時(shí)間: 2023-6-15 16:15

中國(guó)西進(jìn) 發(fā)表于 2023-6-15 01:12
沒(méi)什么錯(cuò)失，商飛必然得放上海，或者說(shuō)從一開(kāi)始就沒(méi)存在過(guò)什么西安和上海爭(zhēng)這回事，你們聽(tīng)到的所謂陜西爭(zhēng)啊 ...

爭(zhēng)不過(guò)就爭(zhēng)不過(guò)，哪有那么多必然。這些必然都是給某地自己臉上貼金，強(qiáng)行找合理性而已。
1. 之前全國(guó)航空產(chǎn)業(yè)配套的單位全在東北、陜西、四川三地，長(zhǎng)三角真沒(méi)什么。大部分都是隨著商飛的落地而新建的。
2. 人才是隨著產(chǎn)業(yè)走的，如果是同樣的工資水平，上海比其他地方的吸引力又能高多少？
3. 持續(xù)的投入大部分都是中央投的。
4.當(dāng)年一五期間156個(gè)蘇聯(lián)援助項(xiàng)目大部分落東北了，陜西也落了不少，也沒(méi)見(jiàn)外國(guó)專家到不了這些地方。何況西飛、沈飛、成飛一直都在給波音造零件，外國(guó)專家來(lái)的還少嗎？
5.至于本土航空公司，合著東航是歸上海市管呀？人家是央企，幾大航空公司都是中央直管。按你這邏輯難道西飛造的運(yùn)20剛造出來(lái)還只能賣(mài)臨潼了？
6.至于國(guó)際合作現(xiàn)在全國(guó)都開(kāi)放了，放哪不是放？特別是中俄合作，剛建國(guó)時(shí)為了中蘇合作，大部分還都專門(mén)放東北了，怎么沒(méi)想著放上海呢？

照你這么說(shuō)，波音應(yīng)該把工廠放紐約、空客應(yīng)該放到巴黎。但實(shí)際人家是在西雅圖和圖盧茲�？偛俊⑸虅�(wù)放上海沒(méi)什么問(wèn)題。但總裝工廠，上海真不比遼寧、陜西、四川更有競(jìng)爭(zhēng)力。

作者: 秦風(fēng) 時(shí)間: 2023-6-15 16:18

kkkxian 發(fā)表于 2023-06-14 22:27
原本arj21是西飛的項(xiàng)目，后來(lái)成立商飛把a(bǔ)rj21項(xiàng)目劃給了上海飛機(jī)設(shè)計(jì)院，當(dāng)時(shí)上飛運(yùn)10和麥道項(xiàng)目失敗真的人都走了不少，最后成立了商飛。國(guó)家將軍用大飛機(jī)給了西安，民用大飛機(jī)給了上海。然后西飛成立民機(jī)公司獨(dú)立繼續(xù)搞新舟60，新舟600支線客機(jī)。

不知道就不要胡說(shuō)，ARJ21正兒八經(jīng)是上飛和上飛所的項(xiàng)目畢竟他們組裝過(guò)MD-80。后來(lái)合并一飛院西安603的方案是改翼掛放棄尾掛結(jié)果后來(lái)上飛所隨商飛分出去再后來(lái)一飛院院長(zhǎng)吳光輝調(diào)商飛搞新的C919。西安民機(jī)之路走了很久一直沒(méi)搞出大的名堂倒是給國(guó)產(chǎn)民機(jī)的發(fā)展獲取不少經(jīng)驗(yàn)和貢獻(xiàn)了很多人才。

作者: 中國(guó)西進(jìn) 時(shí)間: 2023-6-15 16:47
總之我的意思是商飛從沒(méi)有西安的選項(xiàng)，幾地之爭(zhēng)只是民間說(shuō)法，或者叫單戀，所謂的爭(zhēng)取是別人考察項(xiàng)目選址，各個(gè)地方都報(bào)了方案和能給予的配套或者稅收優(yōu)惠，最后人家選了某某，這個(gè)叫爭(zhēng)。

好比我想娶高圓圓，我開(kāi)出彩禮100萬(wàn)，另外一個(gè)人開(kāi)出200萬(wàn)并且給大別墅，我和高圓圓深入交流了想法，另外一個(gè)人也交流了，最終人家選了別人，我可以說(shuō)我爭(zhēng)取了，沒(méi)爭(zhēng)過(guò)。

但我只是有娶高圓圓想法，和人根本不認(rèn)識(shí)，人家自打戀愛(ài)到結(jié)婚選項(xiàng)里也從未出現(xiàn)過(guò)我，我只是到處給朋友吹牛要是高圓圓能嫁給我我肯定對(duì)她好，或者大家說(shuō)解放臺(tái)灣島迎娶林志玲，最后沒(méi)你能說(shuō)沒(méi)爭(zhēng)過(guò)那個(gè)日本人讓別人娶了林志玲嗎？

這和各地什么政協(xié)委員提案一樣，只是一個(gè)個(gè)人想法，最后變成了什么什么爭(zhēng)，以后是不是還說(shuō)爭(zhēng)特斯拉、爭(zhēng)迪士尼、爭(zhēng)首都，都沒(méi)爭(zhēng)過(guò)？

作者: jollyzhe 時(shí)間: 2023-6-15 17:16
來(lái)了更好，不來(lái)也沒(méi)啥

作者: qaz123wsx 時(shí)間: 2023-6-15 18:26
看下商飛成立的時(shí)間2008年就知道為何是上海了。那會(huì)兒的西安的工業(yè)能力除了國(guó)家布局的軍工產(chǎn)業(yè)外其他的都可以忽略不計(jì)。08年gdp還沒(méi)超過(guò)日本，像919定位上市就對(duì)標(biāo)320.737的機(jī)型需要的資金，即便是國(guó)家拿大頭，08年除了上海還有多少個(gè)城市能拿的出那個(gè)小頭？沒(méi)錢(qián)投談后面的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)沒(méi)有意義，80年代一大堆高大上的項(xiàng)目都是因?yàn)闆](méi)錢(qián)下馬的，并且西飛同年已喜提運(yùn)20，沒(méi)那么多的資源同時(shí)開(kāi)兩個(gè)路線搞項(xiàng)目。不要用目前的兩地情況做對(duì)比，想想08年兩地的經(jīng)濟(jì)水平和對(duì)外開(kāi)放的程度，那會(huì)兒的差距比現(xiàn)在大。

作者: wxcwxc 時(shí)間: 2023-6-18 20:47

qaz123wsx 發(fā)表于 2023-06-15 18:26
看下商飛成立的時(shí)間2008年就知道為何是上海了。那會(huì)兒的西安的工業(yè)能力除了國(guó)家布局的軍工產(chǎn)業(yè)外其他的都可以忽略不計(jì)。08年gdp還沒(méi)超過(guò)日本，像919定位上市就對(duì)標(biāo)320.737的機(jī)型需要的資金，即便是國(guó)家拿大頭，08年除了上海還有多少個(gè)城市能拿的出那個(gè)小頭？沒(méi)錢(qián)投談后面的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)沒(méi)有意義，80年代一大堆高大上的項(xiàng)目都是因?yàn)闆](méi)錢(qián)下馬的，并且西飛同年已喜提運(yùn)20，沒(méi)那么多的資源同時(shí)開(kāi)兩個(gè)路線搞項(xiàng)目。不要用目前的兩地情況做對(duì)比，想想08年兩地的經(jīng)濟(jì)水平和對(duì)外開(kāi)放的程度，那會(huì)兒的差距比現(xiàn)在大。

漲姿勢(shì)了

作者: wxcwxc 時(shí)間: 2023-6-18 20:48

天使在抽風(fēng) 發(fā)表于 2023-06-15 08:16
網(wǎng)上可以搜搜原陜西SZ陳德銘的一段講話，他親自在BJ和領(lǐng)導(dǎo)辯論大飛機(jī)在西安的事情，當(dāng)時(shí)西飛先有大飛機(jī)想法，高速ZY領(lǐng)導(dǎo)，然后成全國(guó)戰(zhàn)略，陜西和上海都在爭(zhēng)取，最后決定民機(jī)在上海，軍機(jī)和大轟在西安

故事突然有了一絲傳奇色彩

作者: imtianwei 時(shí)間: 2023-6-18 22:31

我是你的托兒發(fā)表于 2023-06-14 20:33
你以為17號(hào)線通浮萍是開(kāi)玩笑呢？你以為浮萍火電廠白建呢？你以為西延高鐵浮萍設(shè)站是瞎決策？這都是戰(zhàn)略性提前布局，條件具備了，自然就來(lái)了，地點(diǎn)就在富閻新區(qū)！西飛民機(jī)已經(jīng)遷過(guò)去了，格局大一點(diǎn)，相信ZF的科學(xué)決策和深謀遠(yuǎn)慮

還是感覺(jué)想多了雖然很氣憤當(dāng)年的決定

作者: Yukino 時(shí)間: 2023-6-19 00:18

中國(guó)西進(jìn) 發(fā)表于 2023-6-15 01:12
沒(méi)什么錯(cuò)失，商飛必然得放上海，或者說(shuō)從一開(kāi)始就沒(méi)存在過(guò)什么西安和上海爭(zhēng)這回事，你們聽(tīng)到的所謂陜西爭(zhēng)啊 ...

三四五六沒(méi)啥問(wèn)題。一二就是純純扯淡。。商飛配套里頭。。沿海的參與很少。�；蛘哒f(shuō)有資質(zhì)資格參與的就沒(méi)幾個(gè)。。至于人才。商飛的人基本都是中航航天科技科工兵器等研究所挑剩下的人

作者: ossify 時(shí)間: 2023-6-19 00:40
所以客觀去分析的話，目前第二總裝線有上的必要嗎？如果有的話，西安是否有落地可能？

作者: wxcwxc 時(shí)間: 2023-6-19 08:43

ossify 發(fā)表于 2023-06-19 00:40
所以客觀去分析的話，目前第二總裝線有上的必要嗎？如果有的話，西安是否有落地可能？

有

作者: ccof 時(shí)間: 2023-6-19 15:12
603想來(lái)城區(qū)都來(lái)不了

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