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標(biāo)題: 16和17的問題本質(zhì)不是客流量而是占不占里程額度的問題 [打印本頁]

作者: iiizzz 時間: 2023-7-8 12:32
標(biāo)題: 16和17的問題本質(zhì)不是客流量而是占不占里程額度的問題

17號線不論公里數(shù)多長，成本多大，建成時間多久，只要不占用西安地鐵里程額度，修成什么樣，有幾個人坐，都不重要，因為它不影響其他區(qū)域的地鐵里程，只是把銀行資金轉(zhuǎn)變成固定資產(chǎn)的過程
但是16號線的一個問題是，占用了里程額度，也就是犧牲了其他區(qū)域的流動和經(jīng)濟效益，但是16沿線卻沒有帶來流動效益！另一個問題就是，16是以apm線模式在運行，那當(dāng)初上報的時候為什么不報apm？那個寬松時期很多城市也有報apm，因為委內(nèi)對于apm線的批復(fù)標(biāo)準(zhǔn)不嚴(yán)，有漏洞可鉆，說的直白點很多城市報apm就是因為apm可以游離于地鐵里程之外報批，所以很多城市報apm但是建成后投運是完全按地鐵標(biāo)準(zhǔn)運行的，但是西安這個事就很尷尬，按地鐵標(biāo)準(zhǔn)占里程上報了，最后運行又搞apm，這不是瓜子嗎？然后又沒有來帶流動效益…
當(dāng)然有人會說寧波南京青島也是運椅子，人家是在里程額度有漏洞的時期，把最偏遠的線路上了，今后再嚴(yán)格，不會影響人家當(dāng)下主城區(qū)大量加密線的里程批復(fù)，同樣是運椅子，人家運椅子背后的策略和門道沒學(xué)會，又沒人家富余，就不要參照人家

作者: konest 時間: 2023-7-8 12:33
你就能成很~

作者: aayy 時間: 2023-7-8 12:34
大哥666

作者: 暗暗 時間: 2023-7-8 12:34
規(guī)劃

作者: lewis1 時間: 2023-7-8 12:37
不對，在當(dāng)下的經(jīng)濟節(jié)骨眼，本質(zhì)還就是成本和性價比的問題。

作者: 黑土 時間: 2023-7-8 12:42
16線路太短，期待二期

作者: mihaier 時間: 2023-7-8 12:44
四期不還是一堆椅子線，愛修就修吧，咱說了也不算

作者: chenge123 時間: 2023-7-8 12:44
你分析半天，二期還得修

作者: 凌晨 時間: 2023-7-8 12:45
膽肥的很，敢說

作者: aQ12sff 時間: 2023-7-8 12:45
不發(fā)展新區(qū)，城市目前靠什么發(fā)展，

作者: 十五月亮十六○ 時間: 2023-7-8 12:45
你都不明白為啥要修16線，和四期的規(guī)劃，還有以后中國城市發(fā)展走向，就敢在這里長篇大論？首先16、17是四國峰會前的明確指示；其次西安城六區(qū)的發(fā)展路線是疏散過于集中的人口，解決人口密度帶來的各種弊端。再次中國城市發(fā)展肯定會向城市群發(fā)展，人口會從偏遠地區(qū)向大城市集中，30年后會有很多縣城，或者地級市被廢棄，這個會隨老齡化越來越快，成倍數(shù)增長。
這些都是大方向，是發(fā)展的目的地，是發(fā)展的燈塔，雖然過程中有各種各樣的曲折，甚至南轅北轍，但是目標(biāo)只有一個。

作者: 名人 時間: 2023-7-8 12:47
占與不占，你說了不算。

作者: 一巴掌 時間: 2023-7-8 12:52
鼠目寸光之輩都可以來指點江山了？

作者: 火火 時間: 2023-7-8 12:57
我發(fā)現(xiàn)論壇里某些人對西咸新區(qū)意見很大，準(zhǔn)確來說是對灃東新城意見很大，剛開通還沒2周的16號線居然引發(fā)這么大的爭議，也是沒想到。城市交通帶來的經(jīng)濟效益不是逐步提升的嗎？就一個企業(yè)來講，也有投入初創(chuàng)期和成熟期呀，城市發(fā)展如果沒有前瞻性，那也就沒什么前途可言了。

作者: kangll 時間: 2023-7-8 13:00
再討論也沒用啊，四期還是準(zhǔn)備修二期

作者: helloworldl 時間: 2023-7-8 13:00
大放厥詞主城區(qū)再修多的地鐵會導(dǎo)致住戶更多更擠干啥都要排隊！你會樂意嗎？地鐵是有導(dǎo)向作用的，只要旁邊有小區(qū)，價格合適大家都會自然遷移，也有利于新區(qū)的發(fā)展和老區(qū)的疏散，帶動城市鼓架的拉大。難道不應(yīng)該反思的是14號線嗎？北郊那么多人卻沒有一點帶動的意思。

作者: h豆子d 時間: 2023-7-8 13:02
apm搞清楚再說

作者: 李飛show 時間: 2023-7-8 13:04
修你家門口吧。你這么能行咋不去當(dāng)ld呢

作者: iiizzz 時間: 2023-7-8 13:14
別的城市拉椅子線路更多更長，但是人家是用最廉價的地鐵里程資源拉椅子，三期之前，地方多掏幾千萬代理咨詢代理審查費用，就可以去北京多爭取出幾十公里里程，那是一個里程資源沒有太大價值的時期，就算是全部拉椅子，可行性也有！現(xiàn)在是地鐵里程價值遠遠高于資金價值的時代

作者: 太白金 時間: 2023-7-8 13:16
16號是西軸，大西安科技實軸，為什么不能來條地鐵

作者: ctom 時間: 2023-7-8 13:17
1、16線沒開你家門口是最大的錯
2、“只是把銀行資金轉(zhuǎn)變成固定資產(chǎn)的過程”啥意思？不用還了嗎？沒利息嗎？市政府修的，不是銀行修的
3、哪兒有里程指標(biāo)這個詞？問問西安指標(biāo)多少公里？
4、16號線串起了幾個新區(qū)（比如間接連起了灃西），支撐了大軸線，對西咸未來發(fā)展很重要
5、為寫這個短信我坐過站了

作者: 黑土 時間: 2023-7-8 13:18

iiizzz 發(fā)表于 2023-07-08 13:14
別的城市拉椅子線路更多更長，但是人家是用最廉價的地鐵里程資源拉椅子，三期之前，地方多掏幾千萬代理咨詢代理審查費用，就可以去北京多爭取出幾十公里里程，那是一個里程資源沒有太大價值的時期，就算是全部拉椅子，可行性也有！現(xiàn)在是地鐵里程價值遠遠高于資金價值的時代

鼠目寸光

作者: ossify 時間: 2023-7-8 13:30
16號線是西咸中軸，很難有線路重要性超過它，之所以沒有達到預(yù)期是全世界經(jīng)濟的減速，加上疫情的影響，這些都是完全無法預(yù)料的不可抗力，現(xiàn)在說這些有點事后諸葛亮。因為階段性的戰(zhàn)術(shù)挫折，就輕易動搖戰(zhàn)略性目標(biāo)，這不好。

作者: 經(jīng)年如夢 時間: 2023-7-8 13:37
等灃東發(fā)展起來你再修拆的起

作者: 大A毀我青春 時間: 2023-7-8 13:38
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: 懶得起名 時間: 2023-7-8 13:42
西安未來兩個重要方向，就是北跨和西咸，這個毋庸置疑。某種程度上，甚至要疏解西南。這個是前提，討論過多的市區(qū)和郊區(qū)，無非是沒路過家門口罷了。每一條地鐵線都有其頂層考慮，或許現(xiàn)在還不那么明顯，比如上有人提到了14，多說一句，14第一次用軌道交通串起了機場和亞洲北兩大樞紐、又作為全運配套連接了全運奧體核心區(qū)。這個意義還不夠大？16.17未來其實也一樣，有時候，客流還真不是首要考慮的問題。

作者: 丁先生 時間: 2023-7-8 13:43
占不占里程，拉不拉椅子，最終都是要借勢修的，搞得好像需要從你家銀行卡出錢似的，操的閑心！

作者: eqboy 時間: 2023-7-8 13:53
延安，鄂爾多斯都是新建的新區(qū)，體量都能撐起來，西安弄一條挨著市區(qū)的地鐵在這嘰嘰歪歪的

作者: heziphone 時間: 2023-7-8 13:57
16跟apm有啥關(guān)系？你然了半天我也沒看懂

作者: 毛疼疼 時間: 2023-7-8 13:59

ossify 發(fā)表于 2023-07-08 13:30
16號線是西咸中軸，很難有線路重要性超過它，之所以沒有達到預(yù)期是全世界經(jīng)濟的減速，加上疫情的影響，這些都是完全無法預(yù)料的不可抗力，現(xiàn)在說這些有點事后諸葛亮。因為階段性的戰(zhàn)術(shù)挫折，就輕易動搖戰(zhàn)略性目標(biāo)，這不好。

疫情說這個鍋我不背

作者: 我不是個稻草人 時間: 2023-7-8 14:02
但是換個思路，如果當(dāng)初不報以后可能真的沒有機會報了，那時候再后悔來不及了，還是要顧及長遠發(fā)展

作者: River1 時間: 2023-7-8 14:02
論壇為啥自以為是的能人這么多呢？

作者: aQ12sff 時間: 2023-7-8 14:09

River1 發(fā)表于 2023-07-08 14:02
論壇為啥自以為是的能人這么多呢？

因為是在井底下面

作者: 成功在望 時間: 2023-7-8 14:18
別抖機靈了

作者: 劉先生sir 時間: 2023-7-8 14:20
能源重鎮(zhèn)榆林高鐵規(guī)劃了十年了，遲遲沒有落實，反觀關(guān)中幾個窮地級市都有高鐵覆蓋了，這又怎么說？

作者: Janson 時間: 2023-7-8 14:35

kangll 發(fā)表于 2023-07-08 13:00
再討論也沒用啊，四期還是準(zhǔn)備修二期

你說他氣不氣

作者: custjiajia 時間: 2023-7-8 14:38
啥叫主城區(qū)？？？國家和市建委那幫人都是鼠目寸光，井底之蛙。我的看法是地鐵就應(yīng)該修在城墻內(nèi)，出了城墻的地鐵都是浪費！

作者: kan.ss 時間: 2023-7-8 14:42

懶得起名發(fā)表于 2023-07-08 13:42
西安未來兩個重要方向，就是北跨和西咸，這個毋庸置疑。某種程度上，甚至要疏解西南。這個是前提，討論過多的市區(qū)和郊區(qū)，無非是沒路過家門口罷了。每一條地鐵線都有其頂層考慮，或許現(xiàn)在還不那么明顯，比如上有人提到了14，多說一句，14第一次用軌道交通串起了機場和亞洲北兩大樞紐、又作為全運配套連接了全運奧體核心區(qū)。這個意義還不夠大？16.17未來其實也一樣，有時候，客流還真不是首要考慮的問題。

換一波上來就是東垮

作者: 懶得起名 時間: 2023-7-8 14:55

kan.ss 發(fā)表于 2023-07-08 14:42
換一波上來就是東垮

所以雄安才要百年大計，一張藍圖繪到底！

作者: 大風(fēng)蔚兮 時間: 2023-7-8 15:00
一個16讓多少人不爽啊

作者: 公子雷 時間: 2023-7-8 15:05
你來規(guī)劃，你來修

作者: sjp258 時間: 2023-7-8 15:23
16號線什么時候成AMP了？

作者: kan.ss 時間: 2023-7-8 15:34

懶得起名發(fā)表于 2023-07-08 14:55
所以雄安才要百年大計，一張藍圖繪到底！

雄安是千年大計

作者: rockli 時間: 2023-7-8 15:42
16號線二期南北延長之后就是西安的大環(huán)線

作者: 一生何求 時間: 2023-7-8 15:43
支持所有的地鐵修到主城區(qū)，郊區(qū)外的都不要修了

作者: 一葉清嵐 時間: 2023-7-8 15:50
不錯

作者: 大風(fēng)蔚兮 時間: 2023-7-8 15:58

大風(fēng)蔚兮發(fā)表于 2023-07-08 15:00
一個16讓多少人不爽啊

四期還要修二期，你說氣人不

作者: kangll 時間: 2023-7-8 15:58

一生何求發(fā)表于 2023-07-08 15:43
支持所有的地鐵修到主城區(qū)，郊區(qū)外的都不要修了

要是在這里耍嘴皮有用就好了

作者: 草灘五路 時間: 2023-7-8 16:02
這論壇太嚇人了，說個實話被群噴。有人住的地方不修地鐵，沒人住的鬼城一條又一條。

作者: 塔拉夏 時間: 2023-7-8 16:09
先搞清楚14號線一開始就不是地鐵線，何來占用地鐵名額再來噴。

作者: 嘻嘻...haha... 時間: 2023-7-8 16:14

草灘五路發(fā)表于 2023-07-08 16:02
這論壇太嚇人了，說個實話被群噴。有人住的地方不修地鐵，沒人住的鬼城一條又一條。

就是你這種噴子太多了

作者: 尼卡 時間: 2023-7-8 16:15
操你閑心

作者: aQ12sff 時間: 2023-7-8 16:18

草灘五路發(fā)表于 2023-07-08 16:02
這論壇太嚇人了，說個實話被群噴。有人住的地方不修地鐵，沒人住的鬼城一條又一條。

好好搬好你的磚，就是為國家做貢獻

作者: Bbl 時間: 2023-7-8 16:18
地鐵沒修到自家門口之大放厥詞

作者: fandeen 時間: 2023-7-8 16:41
一針見血

作者: 一生何求 時間: 2023-7-8 16:48

kangll 發(fā)表于 2023-07-08 15:58
要是在這里耍嘴皮有用就好了

是啊，論壇里哪個不是耍嘴皮子，能決定事？

作者: 沖鴨 時間: 2023-7-8 16:54
16和apm沒有一點關(guān)系

作者: 南山一葉 時間: 2023-7-8 17:23
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: 射歪了 時間: 2023-7-8 17:26
16沿線的別吭聲，反正地鐵已經(jīng)修到你門口了，悶聲發(fā)財就對了

作者: Sssssss 時間: 2023-7-8 17:33
6

作者: 風(fēng)啊輕輕地吹 時間: 2023-7-8 17:46

ctom 發(fā)表于 2023-07-08 13:17
1、16線沒開你家門口是最大的錯
2、“只是把銀行資金轉(zhuǎn)變成固定資產(chǎn)的過程”啥意思？不用還了嗎？沒利息嗎？市政府修的，不是銀行修的
3、哪兒有里程指標(biāo)這個詞？問問西安指標(biāo)多少公里？
4、16號線串起了幾個新區(qū)（比如間接連起了灃西），支撐了大軸線，對西咸未來發(fā)展很重要
5、為寫這個短信我坐過站了

第五條很重要

作者: 卡爾 時間: 2023-7-8 17:56

十五月亮十六○ 發(fā)表于 2023-07-08 12:45
你都不明白為啥要修16線，和四期的規(guī)劃，還有以后中國城市發(fā)展走向，就敢在這里長篇大論？首先16、17是四國峰會前的明確指示；其次西安城六區(qū)的發(fā)展路線是疏散過于集中的人口，解決人口密度帶來的各種弊端。再次中國城市發(fā)展肯定會向城市群發(fā)展，人口會從偏遠地區(qū)向大城市集中，30年后會有很多縣城，或者地級市被廢棄，這個會隨老齡化越來越快，成倍數(shù)增長。
這些都是大方向，是發(fā)展的目的地，是發(fā)展的燈塔，雖然過程中有各種各樣的曲折，甚至南轅北轍，但是目標(biāo)只有一個。

正解

作者: 卡爾 時間: 2023-7-8 18:00

大A毀我青春發(fā)表于 2023-07-08 13:38
從發(fā)展角度講，8號通了后，西安市區(qū)內(nèi)一寸地鐵都不該修。
很簡單的道理內(nèi)三區(qū)跟外三區(qū)差距越來越大。
既然你們喜歡講效益，那以后就誰出錢給誰修，誰貢獻大給誰修，西咸這次占了便宜，就拉進黑名單。
以后地鐵規(guī)劃高新，雁塔，長安，未央先選，如果占完了里程，其他地方就旁邊看著。

正解

作者: buer 時間: 2023-7-8 18:01

十五月亮十六○ 發(fā)表于 2023-07-08 12:45
你都不明白為啥要修16線，和四期的規(guī)劃，還有以后中國城市發(fā)展走向，就敢在這里長篇大論？首先16、17是四國峰會前的明確指示；其次西安城六區(qū)的發(fā)展路線是疏散過于集中的人口，解決人口密度帶來的各種弊端。再次中國城市發(fā)展肯定會向城市群發(fā)展，人口會從偏遠地區(qū)向大城市集中，30年后會有很多縣城，或者地級市被廢棄，這個會隨老齡化越來越快，成倍數(shù)增長。
這些都是大方向，是發(fā)展的目的地，是發(fā)展的燈塔，雖然過程中有各種各樣的曲折，甚至南轅北轍，但是目標(biāo)只有一個。

論壇里還是有清醒人

作者: 不夠卡頓 時間: 2023-7-8 18:08
分析了半天球用沒有

作者: yyoo 時間: 2023-7-8 18:32
操的心有點大了，把自己好好管好�？聪聜€月房貸咋還呢。

作者: 峽谷范戴克 時間: 2023-7-8 19:05
鼠目寸光

作者: 瑞動你的心rui 時間: 2023-7-8 19:50
有人嘴真臟呀

作者: Yukino 時間: 2023-7-8 21:34
只要二期砍了就行。完全沒卵用的二期

作者: aQ12sff 時間: 2023-7-8 23:43

Yukino 發(fā)表于 2023-07-08 21:34
只要二期砍了就行。完全沒卵用的二期

修你家可好

作者: 華陽游子 時間: 2023-7-9 09:30

大A毀我青春發(fā)表于 2023-07-08 13:38
從發(fā)展角度講，8號通了后，西安市區(qū)內(nèi)一寸地鐵都不該修。
很簡單的道理內(nèi)三區(qū)跟外三區(qū)差距越來越大。
既然你們喜歡講效益，那以后就誰出錢給誰修，誰貢獻大給誰修，西咸這次占了便宜，就拉進黑名單。
以后地鐵規(guī)劃高新，雁塔，長安，未央先選，如果占完了里程，其他地方就旁邊看著。

準(zhǔn)了

作者: 華陽游子 時間: 2023-7-9 09:32
噴得“很好”，下次不要噴了

作者: 我要賺大錢 時間: 2023-7-9 10:26
房子把人性展現(xiàn)的淋漓盡致

作者: Yukino 時間: 2023-7-9 12:23

aQ12sff 發(fā)表于 2023-7-8 23:43
修你家可好

當(dāng)然好啊

作者: Yukino 時間: 2023-7-9 16:38

太白金發(fā)表于 2023-7-8 13:16
16號是西軸，大西安科技實軸，為什么不能來條地鐵

笑死了。。還科技軸。。。一路的寫字樓規(guī)劃。

作者: Yukino 時間: 2023-7-9 16:40

草灘五路發(fā)表于 2023-7-8 16:02
這論壇太嚇人了，說個實話被群噴。有人住的地方不修地鐵，沒人住的鬼城一條又一條。

中介和炒房的不少。。。手里的盤急著變現(xiàn)

作者: 8971578 時間: 2023-7-10 08:40

草灘五路發(fā)表于 2023-7-8 16:02
這論壇太嚇人了，說個實話被群噴。有人住的地方不修地鐵，沒人住的鬼城一條又一條。

修地鐵的小區(qū)多了，你咋不買到有地鐵的地方？

作者: 8971578 時間: 2023-7-10 08:44

南山一葉發(fā)表于 2023-7-8 17:23
你又在大放厥詞了，14號線服務(wù)全運會，奧體片區(qū)的城市界面已經(jīng)起來了，今年和明年是奧體樓盤交房的集中期 ...

去奧體看演唱會的人可以有14，奧體可以有14撐，，，，去灃足看球就只能做公交，，灃東就不能有地鐵，灃東人不是人？看足球的人不是人？去昆明池支配做公交？去歡樂谷？真不知道開通了2周的地鐵你們一天噴砂，光看今日客流要是能把西安未來10年經(jīng)濟搞起來？

作者: 南山一葉 時間: 2023-7-10 08:55
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作者: hubert 時間: 2023-7-10 10:01
不知所云

作者: 雨中人 時間: 2023-7-10 12:21

custjiajia 發(fā)表于 2023-07-08 14:38
啥叫主城區(qū)？？？國家和市建委那幫人都是鼠目寸光，井底之蛙。我的看法是地鐵就應(yīng)該修在城墻內(nèi)，出了城墻的地鐵都是浪費！

胡說八道

作者: 雨中人 時間: 2023-7-10 12:23

南山一葉發(fā)表于 2023-07-08 17:23
你又在大放厥詞了，14號線服務(wù)全運會，奧體片區(qū)的城市界面已經(jīng)起來了，今年和明年是奧體樓盤交房的集中期，不像發(fā)育不良的西咸，光是演唱會就離不開14,相比于奧體，西咸每年消耗著西安三分之一的固投，但是經(jīng)濟增速，城市形象，城市界面的兌現(xiàn)卻十分不如人意。

你等再過幾年，你就知道方面修16號線是多么正確了。

作者: 雨中人 時間: 2023-7-10 12:24

yyoo 發(fā)表于 2023-07-08 18:32
操的心有點大了，把自己好好管好。看下個月房貸咋還呢。

買房還需要貸款？

作者: 胸口碎大石 時間: 2023-7-11 06:32

作者: fuwq1234 時間: 2023-7-11 14:46

黑土發(fā)表于 2023-7-8 12:42
16線路太短，期待二期

16要活躍，和機場、高新的連接很重要也就是目前上報的第四批次，11號線，3號線延伸16號線南北加長都對16號線很重要。所以很看好這條線之后的客流量

作者: marquiszjs 時間: 2023-7-11 15:03
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作者: marquiszjs 時間: 2023-7-11 15:07
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作者: 聲聞于天 時間: 2023-7-11 15:14
人生短短的光陰，地鐵一輪又一輪，任重道遠，大家都不滿足，可現(xiàn)在的財力怎么能支撐這么龐大的需求。

作者: fuwq1234 時間: 2023-7-12 10:27

marquiszjs 發(fā)表于 2023-7-11 15:07
于是問題來了，當(dāng)初為啥不把16直接修成機場到高新，而修了中間這基本沒啥人的這截？

因為要賣地啊，要是3期沒有這段，復(fù)興大道現(xiàn)在肯定還是修不起來吧

作者: fuwq1234 時間: 2023-7-12 10:29

marquiszjs 發(fā)表于 2023-7-11 15:07
于是問題來了，當(dāng)初為啥不把16直接修成機場到高新，而修了中間這基本沒啥人的這截？

關(guān)鍵3期能報的總里程有限，方方面面都得照顧到。所以16號不可能直接批一整條的，所以分兩期報。先報的這段好賣地

作者: marquiszjs 時間: 2023-7-12 13:23
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作者: 雨中人 時間: 2023-7-12 21:57
再過幾年修的成本你考慮了嗎？

作者: 胸口碎大石 時間: 2023-7-13 07:24

作者: wwwzhangsan 時間: 2023-7-13 08:17
事已至此，你說咋辦？

作者: Xnb604659099 時間: 2023-7-13 09:17
地鐵四期到底啥時候公示

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