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標(biāo)題: 偏頗的發(fā)展觀不可取 [打印本頁]

作者: 火星沒有人 時間: 2025-2-8 14:18
標(biāo)題: 偏頗的發(fā)展觀不可取
本帖最后由火星沒有人于 2025-2-8 14:19 編輯

我發(fā)現(xiàn)，論壇上不少人一談城市發(fā)展，就會情緒激動，言辭激烈。有的痛心疾首，西安的高架路太少應(yīng)該大上快上；有的咬牙切齒，西安考古太多影響商場建設(shè)速度。
就拿考古來說，不知道多少城市羨慕西安，地下的大寶貝堪比伊拉克石油，一挖就有。老祖宗給我們西安的每個角落藏滿古董，這是多大的福報，竟然還有人埋怨。請問鋼筋水泥哪個城市沒有？晚上一兩年，這是多大點(diǎn)事，早了又能如何？萬象城倒是提前開了，不是照樣被說成只逛不消費(fèi)?
(, 下載次數(shù): 5)

作者: 江南雨巷 時間: 2025-2-8 14:24
同意，真的不懂有的人在網(wǎng)上指點(diǎn)江山到底有啥用，實(shí)實(shí)在在身體力行多多宣傳西安好的地方才是我們能做的

作者: 俊成 時間: 2025-2-8 14:32
支持

作者: kobe8rain 時間: 2025-2-8 14:33

一直鼓吹有什么意義？有好的地方也有不好的地方，就文物這方面，確實(shí)是寶藏，但是全國上下除了隔壁哪個和你比地下文物，而且地下文物真正能和市民生活息息相關(guān)的有多少，除了旅游相關(guān)產(chǎn)業(yè)能輻射到，還能輻射到什么產(chǎn)業(yè)，還有再說下西安不是定位的是旅游城市，實(shí)質(zhì)性的發(fā)展是關(guān)鍵，能給市民帶來好的福利、就業(yè)營商環(huán)境落到實(shí)處才是可行的，一直說文物有什么意義，我就問你，美國和中國比歷史悠久嗎？還是地下文物誰多，咋這點(diǎn)都想不明白

作者: liulei 時間: 2025-2-8 14:42

kobe8rain 發(fā)表于 2025-02-08 14:33
一直鼓吹有什么意義？有好的地方也有不好的地方，就文物這方面，確實(shí)是寶藏，但是全國上下除了隔壁哪個和你比地下文物，而且地下文物真正能和市民生活息息相關(guān)的有多少，除了旅游相關(guān)產(chǎn)業(yè)能輻射到，還能輻射到什么產(chǎn)業(yè)，還有再說下西安不是定位的是旅游城市，實(shí)質(zhì)性的發(fā)展是關(guān)鍵，能給市民帶來好的福利、就業(yè)營商環(huán)境落到實(shí)處才是可行的，一直說文物有什么意義，我就問你，美國和中國比歷史悠久嗎？還是地下文物誰多，咋這點(diǎn)都想不明白

肯定該肯定的否定該否定的，跪久了會容易只否定不肯定，左和右都要不得

作者: 太極 時間: 2025-2-8 14:50

kobe8rain 發(fā)表于 2025-02-08 14:33
一直鼓吹有什么意義？有好的地方也有不好的地方，就文物這方面，確實(shí)是寶藏，但是全國上下除了隔壁哪個和你比地下文物，而且地下文物真正能和市民生活息息相關(guān)的有多少，除了旅游相關(guān)產(chǎn)業(yè)能輻射到，還能輻射到什么產(chǎn)業(yè)，還有再說下西安不是定位的是旅游城市，實(shí)質(zhì)性的發(fā)展是關(guān)鍵，能給市民帶來好的福利、就業(yè)營商環(huán)境落到實(shí)處才是可行的，一直說文物有什么意義，我就問你，美國和中國比歷史悠久嗎？還是地下文物誰多，咋這點(diǎn)都想不明白

為什么要和美國比？

作者: king99king 時間: 2025-2-8 14:51
支持，就像知乎上有個問題中國選5個城市代表，每個答案基本都有西安，為啥都會選西安，還不是西安代表中國的歷史，歷史拿啥代表，還不是考古，拿東西說話，陜歷博靠的啥，還不是何家村窖藏和唐陵壁畫，兵馬俑還不是近代考古出來的

作者: momolook 時間: 2025-2-8 14:54

kobe8rain 發(fā)表于 2025-02-08 14:33
一直鼓吹有什么意義？有好的地方也有不好的地方，就文物這方面，確實(shí)是寶藏，但是全國上下除了隔壁哪個和你比地下文物，而且地下文物真正能和市民生活息息相關(guān)的有多少，除了旅游相關(guān)產(chǎn)業(yè)能輻射到，還能輻射到什么產(chǎn)業(yè)，還有再說下西安不是定位的是旅游城市，實(shí)質(zhì)性的發(fā)展是關(guān)鍵，能給市民帶來好的福利、就業(yè)營商環(huán)境落到實(shí)處才是可行的，一直說文物有什么意義，我就問你，美國和中國比歷史悠久嗎？還是地下文物誰多，咋這點(diǎn)都想不明白

。。。

作者: 火星沒有人 時間: 2025-2-8 15:17

kobe8rain 發(fā)表于 2025-02-08 14:33
一直鼓吹有什么意義？有好的地方也有不好的地方，就文物這方面，確實(shí)是寶藏，但是全國上下除了隔壁哪個和你比地下文物，而且地下文物真正能和市民生活息息相關(guān)的有多少，除了旅游相關(guān)產(chǎn)業(yè)能輻射到，還能輻射到什么產(chǎn)業(yè)，還有再說下西安不是定位的是旅游城市，實(shí)質(zhì)性的發(fā)展是關(guān)鍵，能給市民帶來好的福利、就業(yè)營商環(huán)境落到實(shí)處才是可行的，一直說文物有什么意義，我就問你，美國和中國比歷史悠久嗎？還是地下文物誰多，咋這點(diǎn)都想不明白

沒有地下文物，西安憑什么成為四大古都?其他城市不是不想比，而是自己知道沒法比

作者: kobe8rain 時間: 2025-2-8 15:30

火星沒有人發(fā)表于 2025-2-8 15:17
沒有地下文物，西安憑什么成為四大古都?其他城市不是不想比，而是自己知道沒法比

承認(rèn)四大古都，不能總抱著過去，世界四大古都開羅、羅馬、雅典、西安，世界經(jīng)濟(jì)最發(fā)達(dá)的城市紐約、東京、洛杉磯、上海，現(xiàn)實(shí)是年輕人都會去掙得多的城市發(fā)展，如果你覺得城市經(jīng)濟(jì)水平和工資水平對你沒影響，我承認(rèn)我沒你高尚

作者: 李狗蛋啊 時間: 2025-2-8 15:53
萬象城這種商業(yè)消費(fèi)群體沒有太少了，得培育兩三年

作者: 俊成 時間: 2025-2-8 16:28

kobe8rain 發(fā)表于 2025-02-08 15:30
承認(rèn)四大古都，不能總抱著過去，世界四大古都開羅、羅馬、雅典、西安，世界經(jīng)濟(jì)最發(fā)達(dá)的城市紐約、東京、洛杉磯、上海，現(xiàn)實(shí)是年輕人都會去掙得多的城市發(fā)展，如果你覺得城市經(jīng)濟(jì)水平和工資水平對你沒影響，我承認(rèn)我沒你高尚

誰只抱著過去了，我們的西高新排名全國第五中西部第一，難道這是抱著古代的成就嗎？

作者: kobe8rain 時間: 2025-2-8 16:45

俊成發(fā)表于 2025-2-8 16:28
誰只抱著過去了，我們的西高新排名全國第五中西部第一，難道這是抱著古代的成就嗎？

綜合排名中國西部第一，就算給你排第一，對你影響有多少？平均月薪在全國排名位列？

作者: 青橄欖 時間: 2025-2-8 17:13
堅(jiān)決支持樓主的觀點(diǎn)！

作者: 火星沒有人 時間: 2025-2-8 17:22

kobe8rain 發(fā)表于 2025-02-08 15:30
承認(rèn)四大古都，不能總抱著過去，世界四大古都開羅、羅馬、雅典、西安，世界經(jīng)濟(jì)最發(fā)達(dá)的城市紐約、東京、洛杉磯、上海，現(xiàn)實(shí)是年輕人都會去掙得多的城市發(fā)展，如果你覺得城市經(jīng)濟(jì)水平和工資水平對你沒影響，我承認(rèn)我沒你高尚

那么這個和考古有什么關(guān)系？西安經(jīng)濟(jì)不如北上深是因?yàn)榈叵挛奈锒?

作者: kobe8rain 時間: 2025-2-8 17:26
本帖最后由 kobe8rain 于 2025-2-8 18:04 編輯

火星沒有人發(fā)表于 2025-2-8 17:22
那么這個和考古有什么關(guān)系？西安經(jīng)濟(jì)不如北上深是因?yàn)榈叵挛奈锒?

這么說你就不懂，文物挖掘、文物保護(hù)不用資金成本，都含在建設(shè)成本中，還有文物耽誤的周期你以為就是放在那里嗎，銀行貸款還是要還的，一般建設(shè)完后運(yùn)營才開始有營收，相當(dāng)于自己拉長的戰(zhàn)線懂嗎，就是多出了很多錢，可能每個概念，如果項(xiàng)目投資70億，貸款年化率按5%計算，考古一年我就得多3.5億的貸款利息，而且土地使用年限70年，考古耽誤2-3年，你覺得會給你補(bǔ)嗎？

作者: 我的瓶子丟了 時間: 2025-2-8 18:13

kobe8rain 發(fā)表于 2025-02-08 17:26
本帖最后由 kobe8rain 于 2025-2-8 18:04 編輯

這么說你就不懂，文物挖掘、文物保護(hù)不用資金成本，都含在建設(shè)成本中，還有文物耽誤的周期你以為就是放在那里嗎，銀行貸款還是要還的，一般建設(shè)完后運(yùn)營才開始有營收，相當(dāng)于自己拉長的戰(zhàn)線懂嗎，就是多出了很多錢，可能每個概念，如果項(xiàng)目投資70億，貸款年化率按5%計算，考古一年我就得多3.5億的貸款利息，而且土地使用年限70年，考古耽誤2-3年，你覺得會給你補(bǔ)嗎？

人家愿意啊

作者: kobe8rain 時間: 2025-2-8 18:54

我的瓶子丟了發(fā)表于 2025-2-8 18:13
人家愿意啊

能當(dāng)那種規(guī)模公司一把手的有不是SZ，平常人買個房子晚交付一年，你看看都鬧成啥樣了，還別說這種

作者: yuyuyu 時間: 2025-2-8 19:50

kobe8rain 發(fā)表于 2025-02-08 15:30
承認(rèn)四大古都，不能總抱著過去，世界四大古都開羅、羅馬、雅典、西安，世界經(jīng)濟(jì)最發(fā)達(dá)的城市紐約、東京、洛杉磯、上海，現(xiàn)實(shí)是年輕人都會去掙得多的城市發(fā)展，如果你覺得城市經(jīng)濟(jì)水平和工資水平對你沒影響，我承認(rèn)我沒你高尚

工資不高自己去努力啊。為什么總要城市推著你走？你就不能引領(lǐng)城市發(fā)展？

作者: gsmileb 時間: 2025-2-8 22:23
云上

作者: Zhjr666 時間: 2025-2-8 23:54

kobe8rain 發(fā)表于 2025-02-08 16:45
綜合排名中國西部第一，就算給你排第一，對你影響有多少？平均月薪在全國排名位列？

你這個水平確實(shí)有些問題，西安沒有文物難道就發(fā)展了？有短板就強(qiáng)短板，何必拿文物說事。要敢于肯定好的方面，力爭彌補(bǔ)弱的方面，不可混為一談。

作者: Shiloh1 時間: 2025-2-9 00:40
其實(shí)反對考古的人和支持挖秦始皇陵的人是同一批人。總是想在自己短暫的生命期間把什么好處都撈到。

作者: dcdcg 時間: 2025-2-9 09:31

kobe8rain 發(fā)表于 2025-02-08 17:26
本帖最后由 kobe8rain 于 2025-2-8 18:04 編輯

這么說你就不懂，文物挖掘、文物保護(hù)不用資金成本，都含在建設(shè)成本中，還有文物耽誤的周期你以為就是放在那里嗎，銀行貸款還是要還的，一般建設(shè)完后運(yùn)營才開始有營收，相當(dāng)于自己拉長的戰(zhàn)線懂嗎，就是多出了很多錢，可能每個概念，如果項(xiàng)目投資70億，貸款年化率按5%計算，考古一年我就得多3.5億的貸款利息，而且土地使用年限70年，考古耽誤2-3年，你覺得會給你補(bǔ)嗎？

照你這意思遇到古墓了就應(yīng)該就地砸了繼續(xù)施工，千萬不能影響到項(xiàng)目進(jìn)度，文物一文不值全是項(xiàng)目成本，得是有多狹隘的思想

作者: 火星沒有人 時間: 2025-2-9 10:09

kobe8rain 發(fā)表于 2025-02-08 17:26
本帖最后由 kobe8rain 于 2025-2-8 18:04 編輯

這么說你就不懂，文物挖掘、文物保護(hù)不用資金成本，都含在建設(shè)成本中，還有文物耽誤的周期你以為就是放在那里嗎，銀行貸款還是要還的，一般建設(shè)完后運(yùn)營才開始有營收，相當(dāng)于自己拉長的戰(zhàn)線懂嗎，就是多出了很多錢，可能每個概念，如果項(xiàng)目投資70億，貸款年化率按5%計算，考古一年我就得多3.5億的貸款利息，而且土地使用年限70年，考古耽誤2-3年，你覺得會給你補(bǔ)嗎？

原來深圳從小漁村發(fā)展成一線城市的決定因素不是緊鄰香港，不是改革開放的排頭兵，是因?yàn)榈叵聸]有文物?

作者: 火星沒有人 時間: 2025-2-9 10:12
為什么康叔來了短短兩年西安突飛猛進(jìn)，難道是魏孫好古，康叔不考古?

作者: 思想者 時間: 2025-2-9 10:12

kobe8rain 發(fā)表于 2025-02-08 14:33
一直鼓吹有什么意義？有好的地方也有不好的地方，就文物這方面，確實(shí)是寶藏，但是全國上下除了隔壁哪個和你比地下文物，而且地下文物真正能和市民生活息息相關(guān)的有多少，除了旅游相關(guān)產(chǎn)業(yè)能輻射到，還能輻射到什么產(chǎn)業(yè)，還有再說下西安不是定位的是旅游城市，實(shí)質(zhì)性的發(fā)展是關(guān)鍵，能給市民帶來好的福利、就業(yè)營商環(huán)境落到實(shí)處才是可行的，一直說文物有什么意義，我就問你，美國和中國比歷史悠久嗎？還是地下文物誰多，咋這點(diǎn)都想不明白

不是一直鼓吹，是西安能拿上臺面的最亮眼的就是歷史了，如果這都放棄了，就真沒有核心競爭力了。

作者: kobe8rain 時間: 2025-2-9 11:27
本帖最后由 kobe8rain 于 2025-2-9 12:03 編輯

火星沒有人發(fā)表于 2025-2-9 10:09
原來深圳從小漁村發(fā)展成一線城市的決定因素不是緊鄰香港，不是改革開放的排頭兵，是因?yàn)榈叵聸]有文物?

看看成都也是靠的香港嗎？

上面對西安給的政策夠多了，關(guān)中天的時候都提出打造第三個國際化大都市，能給到的頭銜基本都給了，別當(dāng)井底之蛙好不好，你在發(fā)展別人就不發(fā)展等你，想想為啥外資不敢來，山姆你給我說挖了多久，本來傳第二個、第三個山姆店

作者: kobe8rain 時間: 2025-2-9 11:30

dcdcg 發(fā)表于 2025-2-9 09:31
照你這意思遇到古墓了就應(yīng)該就地砸了繼續(xù)施工，千萬不能影響到項(xiàng)目進(jìn)度，文物一文不值全是項(xiàng)目成本，得是 ...

別說大話，大話誰都會說，你就說如果你買房晚交付2-3年，貸款和物業(yè)費(fèi)讓你正常交你愿意嗎，或者你買車頭1年不讓你使用，保險照常交，你愿意？都是拿啥想問題

作者: ctom 時間: 2025-2-9 15:02
不管你愿意不愿意，該考古都要考。不管你愛不愛文物，西安就是有很多文物。

作者: 火星沒有人 時間: 2025-2-9 16:36

kobe8rain 發(fā)表于 2025-02-09 11:27
本帖最后由 kobe8rain 于 2025-2-9 12:03 編輯

看看成都也是靠的香港嗎？上面對西安給的政策夠多了，關(guān)中天的時候都提出打造第三個國際化大都市，能給到的頭銜基本都給了，別當(dāng)井底之蛙好不好，你在發(fā)展別人就不發(fā)展等你，想想為啥外資不敢來，山姆你給我說挖了多久，本來傳第二個、第三個山姆店

西安比成都差，是因?yàn)榭脊?難道不是因?yàn)闋I商環(huán)境差？

作者: kobe8rain 時間: 2025-2-9 18:23
本帖最后由 kobe8rain 于 2025-2-9 18:26 編輯

火星沒有人發(fā)表于 2025-2-9 16:36
西安比成都差，是因?yàn)榭脊?難道不是因?yàn)闋I商環(huán)境差？

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1674242146653965820&wfr=spider&for=pc好好看看當(dāng)年第一財經(jīng)的報道，看看到底影不影響，營商環(huán)境差是結(jié)論，不是原因，文物挖掘是一方面因素懂嗎

作者: kobe8rain 時間: 2025-2-9 18:35

火星沒有人發(fā)表于 2025-2-9 16:36
西安比成都差，是因?yàn)榭脊?難道不是因?yàn)闋I商環(huán)境差？

甚至你勤快點(diǎn)可以問AI，會給你答案，一下出自百度AI
工地發(fā)現(xiàn)文物對投資方有顯著影響‌。首先，根據(jù)《中華人民共和國文物保護(hù)法》的規(guī)定，地下所有文物、歷史遺跡和其他具有地質(zhì)研究或考古價值的文物、化石、硬幣或物品均屬于國家所有。因此，在施工過程中發(fā)現(xiàn)文物后，投資方需要立即停止施工并報告當(dāng)?shù)匚奈镄姓块T，保護(hù)現(xiàn)場‌
發(fā)現(xiàn)文物可能導(dǎo)致工程進(jìn)度的延誤和經(jīng)濟(jì)損失。根據(jù)《中華人民共和國民法典》第一百八十條的規(guī)定，因不可抗力不能履行民事義務(wù)的，不承擔(dān)民事責(zé)任。文物的發(fā)現(xiàn)被視為不可抗力事件，因此投資方通常無法就此類延誤向相關(guān)方索賠‌。此外，投資方還需要承擔(dān)文物保護(hù)的費(fèi)用，包括人工費(fèi)、材料費(fèi)、機(jī)械費(fèi)等，這些費(fèi)用應(yīng)列入建設(shè)工程預(yù)算‌。
具體案例方面，例如在西安市雁塔區(qū)子午大道附近樓盤的建筑工地內(nèi)發(fā)現(xiàn)的古代墓葬群，從2018年開始到第二年七月才完成了前期的大部分工作，這顯示了文物保護(hù)工作的復(fù)雜性和時間成本‌。在南京北站的施工中也發(fā)現(xiàn)了漢代古墓，雖然尚未進(jìn)行正式發(fā)掘，但這一發(fā)現(xiàn)已經(jīng)對工期產(chǎn)生了影響‌。

作者: 叁叉星 時間: 2025-2-10 09:24

kobe8rain 發(fā)表于 2025-2-8 16:45
綜合排名中國西部第一，就算給你排第一，對你影響有多少？平均月薪在全國排名位列？

看你這評論笑死我了，前面自己說的：“如果你覺得城市經(jīng)濟(jì)水平和工資水平對你沒影響，我承認(rèn)我沒你高尚”�，F(xiàn)在又說：“對你影響有多少”。你到底在不在乎影響啊。

排第一影響當(dāng)然大了，經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)了，城市紅利就多了，放到個人就有更大發(fā)展，你都知道年輕人會去掙得多的城市發(fā)展，那我們這第一不就會吸引更多西部的年輕人嗎。。。

作者: 叁叉星 時間: 2025-2-10 09:32

kobe8rain 發(fā)表于 2025-2-9 11:27
看看成都也是靠的香港嗎？上面對西安給的政策夠多了，關(guān)中天的時候都提出打造第三個國際化大都市，能給 ...

你這就又扯到另一個話題了。。。這么說吧，西安發(fā)展慢了，可以是有些班子懶惰、怠慢、不作為、沒有魄力，但絕對不是因?yàn)橐脊�。文物是西安的根，是中華民族的根，這些都能怪罪，那真的是有些對不起這千年的歷史。西安現(xiàn)在的發(fā)展步子確實(shí)拉胯，這無可厚非，可以哀其不爭，但麻煩也找對理由了吧。

作者: kobe8rain 時間: 2025-2-10 09:38

叁叉星發(fā)表于 2025-2-10 09:32
你這就又扯到另一個話題了。。。這么說吧，西安發(fā)展慢了，可以是有些班子懶惰、怠慢、不作為、沒有魄力， ...

你語文是體育老師教的嗎？我說綜合排名第一就是經(jīng)濟(jì)實(shí)力排名第一的意思？你自己查查那個排名中西部第一是綜合評下來的第一，然后考古影不影響不是我說了算也不是你說了算，如果你認(rèn)識投資方，好好問問，還有你好看看我第一財經(jīng)的報道，到底影不影響，人家總比你權(quán)威吧

作者: 叁叉星 時間: 2025-2-10 09:46

kobe8rain 發(fā)表于 2025-2-10 09:38
你語文是體育老師教的嗎？我說綜合排名第一就是經(jīng)濟(jì)實(shí)力排名第一的意思？你自己查查那個排名中西部第一是 ...

我說你說就是了嗎。。。

投資方來西安投資之前難道不知道這會有文物影響。。。。你以為人家投資方跟你一樣都是吃干飯的？你這種對于考古的觀點(diǎn)有點(diǎn)狹隘了，太容易招黑了，一句忠告，接不接受那就是你的事了，我閉麥了。

作者: kobe8rain 時間: 2025-2-10 09:46

叁叉星發(fā)表于 2025-2-10 09:32
你這就又扯到另一個話題了。。。這么說吧，西安發(fā)展慢了，可以是有些班子懶惰、怠慢、不作為、沒有魄力， ...

說白了，你這種人就是唧唧歪歪啥都不懂，還愛和人杠，啥都和班子有關(guān)，換你上去，我估計西安都完了，說考古不耽誤的，就根本啥都不懂，我再給你科普下，考古周期如果2-3年，投資方一把手可能都換屆，當(dāng)時一把手極力推進(jìn)的項(xiàng)目，這屆可能不會明白嗎，而且就算推進(jìn)還要了解各種情況，判定后再繼續(xù)進(jìn)行，但是絕對沒有一開始上心，懂嗎

作者: 叁叉星 時間: 2025-2-10 09:50

kobe8rain 發(fā)表于 2025-2-10 09:46
說白了，你這種人就是唧唧歪歪啥都不懂，還愛和人杠，啥都和班子有關(guān)，換你上去，我估計西安都完了，說考 ...

我可沒這本事，上不去哈哈哈哈，這些評論我可是從頭到尾看完的，你看大家都在說你，我就放心了。我這也是拙見，但我可沒有你這么狹隘啊。

作者: kobe8rain 時間: 2025-2-10 10:35

叁叉星發(fā)表于 2025-2-10 09:50
我可沒這本事，上不去哈哈哈哈，這些評論我可是從頭到尾看完的，你看大家都在說你，我就放心了。我這也是 ...

好一個沒我“狹隘”，狹隘的啥都不看

作者: Madnovelist 時間: 2025-2-12 20:35
本帖最后由 Madnovelist 于 2025-2-12 20:36 編輯

哈哈哈哈哈，說這種話的人通常心理上已經(jīng)躺平放棄，開始逃避現(xiàn)實(shí)了。

作者: msr918 時間: 2025-2-13 04:12
有考古不能噴嗎

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