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標(biāo)題: 優(yōu)化調(diào)整地鐵申報之個人觀點 [打印本頁]

作者: TD123 時間: 2025-9-28 11:39
標(biāo)題: 優(yōu)化調(diào)整地鐵申報之個人觀點
根據(jù)網(wǎng)友提供國家隊地鐵審批嚴(yán)控之下的西安地鐵4期的思考和個人的觀點

1：拆分6號線。分6號線和7號線
6號線：紡織城-西安西站 --------傳統(tǒng)東西中軸線沿線居民密度高東西向客流穩(wěn)定
7號線：西安南站-洪慶-------西南到東北走向解決老火車站單線地鐵客流壓力
2：優(yōu)化4號線。從長青路直下北站與14號拉通運(yùn)營作為14號支線分大小交路大交路航天新城-機(jī)場西小交路位航天新城-西安北站
----目的是解決2號線以東快速去北站以及少部分需要軌道交通去機(jī)場的需求以及分流2號線以東南北向客流壓力的需求
剩余線路加上新建段更為13號線聯(lián)通西安北站-市政府-會展中心-西安東站解決客商政府工作人員，以及沿線居民的需求問題
3：將現(xiàn)規(guī)劃7號線直接修到14號線渭河南將作為14號線主線，即機(jī)場西-長安公園全段約55公里，在有條件場站修越行線，提高營。在早上可以開行A B大站快線，使得行車時間縮短到1小時以內(nèi)，這相比原12號線覆蓋人口更廣雖然用時稍長但對于居民少換成也分流2號線以西南北客流綜合性價比更高，至于未來機(jī)場鏈接城南應(yīng)考慮更高效的磁浮等更快捷的交通
4：未來再修西安北站到秦創(chuàng)原中心作為新16號線聯(lián)通西安奧體和西安主球中心，方便咸陽人去北站減輕中心城區(qū)換成壓力

5：18號線起點更新都木塔寺-西安南站滿足高新區(qū)需求未來如果有必要可以沿之前12號線線位修到西安東站
6：至于11號線就先不討論了原因是跟15號線平行審批難度較大

作者: ossify 時間: 2025-9-28 11:54
前段時間去云南旅游了？

作者: 我的瓶子丟了 時間: 2025-9-28 12:09
無所謂，反正鄠邑這類的，已經(jīng)幾十年沒可能了，愛咋咋滴吧，上不了車了，老家沒機(jī)會了

作者: websocket 時間: 2025-9-28 12:10
發(fā)這個一點用都沒有。

作者: yility 時間: 2025-9-28 12:24
想法很好，但不現(xiàn)實，你就按照現(xiàn)在四期的路線基礎(chǔ)上增減還有可能，既有的怎么可能變？

作者: 瓶子樹 時間: 2025-9-28 12:28
可行，準(zhǔn)了

作者: TD123 時間: 2025-9-28 12:30
本帖最后由 TD123 于 2025-9-28 12:34 編輯

websocket 發(fā)表于 2025-9-28 12:10
發(fā)這個一點用都沒有。

知道沒用但是也可以作為制定者的參考，現(xiàn)在那個4期就是批了大部分都是運(yùn)椅子線路然后肯定會對后續(xù)5期建設(shè)有影響這地鐵建設(shè)一期至少5年多則7-8年那按現(xiàn)在的環(huán)境那些線路什么時候能達(dá)標(biāo)運(yùn)營而3環(huán)內(nèi)的大部分需求旺盛的區(qū)域卻沒有地鐵這不是資源的浪費，難道16號線和10號線規(guī)劃線路的問題還要繼續(xù)上演？不合理的線路要改就改這才是真正為民服務(wù) 而不是為了里程攀比，為了未來的新區(qū)發(fā)展提前上馬為LD規(guī)劃服務(wù)而服務(wù)，

作者: muboy1999 時間: 2025-9-28 13:47
本帖最后由 muboy1999 于 2025-9-28 13:51 編輯

調(diào)整力度這么大？不敢想象

大家噴的是四期規(guī)劃線路不合理和遲遲不能批復(fù)；你這個直接在打臉前幾期規(guī)劃不合理，想強(qiáng)行糾錯，誰敢認(rèn)這個錯？

作者: TD123 時間: 2025-9-28 15:02
本帖最后由 TD123 于 2025-9-28 15:07 編輯

muboy1999 發(fā)表于 2025-9-28 13:47
調(diào)整力度這么大？不敢想象

大家噴的是四期規(guī)劃線路不合理和遲遲不能批復(fù)；你這個直接在打臉前幾期規(guī)劃不 ...

知道不合理就應(yīng)該及時止損，而不是強(qiáng)行上馬，在用最少代價的基礎(chǔ)上理順之前不太合理的規(guī)劃，解決個個車站區(qū)域人員流動問題，這個也是理性發(fā)展的需要，而不是指望下一個申報期去解決西站無地鐵，會展中心無地鐵，東站老火車站僅一條地鐵和去機(jī)場的地鐵以及地鐵2號線長期擁堵的問題，也不是要問責(zé)誰的問題，因為時代發(fā)展的太快，沒人能料到出生人口24年開始斷崖式下降，因此要認(rèn)清現(xiàn)狀，不是你給新區(qū)修上地鐵人口就自然流入新區(qū)，而是要認(rèn)清未來地鐵審批會更嚴(yán)，地方政府靠賣地修地鐵更難，而且后期地鐵運(yùn)營也是一個長期大量資金補(bǔ)貼的黑洞，房地產(chǎn)大躍進(jìn)時代應(yīng)該是結(jié)束了，除非下一個房地產(chǎn)暴漲期，現(xiàn)在看來幾乎微乎其微，現(xiàn)在這個環(huán)境下，咱這只是自我優(yōu)化合理利用資源達(dá)到最優(yōu)效果這才是務(wù)實做法

作者: bbzl 時間: 2025-9-28 15:03
強(qiáng)行拆地下線的錢都夠修條新的了，發(fā)揮想法也要在尊重現(xiàn)實的基礎(chǔ)上吧�，F(xiàn)在四期規(guī)劃至少12號線和7號線還算合理

作者: muboy1999 時間: 2025-9-28 15:12

TD123 發(fā)表于 2025-9-28 15:02
知道不合理就應(yīng)該及時止損，而不是強(qiáng)行上馬，在用最少代價的基礎(chǔ)上理順之前不太合理的規(guī)劃，解決個個車站 ...

有些錯誤已經(jīng)是沉沒成本，要糾錯還會發(fā)生新的成本。

再說了，西安敢按這個上報嗎？這個報上去該有中y監(jiān)察組來問責(zé)了，前邊這么多錯誤申報的責(zé)任在哪？

作者: muboy1999 時間: 2025-9-28 15:15
本帖最后由 muboy1999 于 2025-9-28 15:36 編輯

當(dāng)下最合理的四期：

三號線二期【西南接上十六號線、東北接上到十號線】
七號線一期【南起西北大學(xué)，北邊接上八號線北環(huán)】
十一號線【東起杜陵，西邊接上十六號線】
十二號線【北接十四號線、南接十五號線】
十五號線二期東段【接上東站】

作者: TD123 時間: 2025-9-28 15:16

bbzl 發(fā)表于 2025-9-28 15:03
強(qiáng)行拆地下線的錢都夠修條新的了，發(fā)揮想法也要在尊重現(xiàn)實的基礎(chǔ)上吧�，F(xiàn)在四期規(guī)劃至少12號線和7號線還算 ...

修新地鐵一公里至少6-7億一條線最少也得百億就拿12號線來說就算修通初期35年前日均客流都不會超5萬，而且到機(jī)場也不快捷，服務(wù)目標(biāo)居民有限，跟拆分線路優(yōu)化幾個節(jié)點至少按一公里10億天價算都是劃算的投資

作者: TD123 時間: 2025-9-28 15:24

muboy1999 發(fā)表于 2025-9-28 15:12
有些錯誤已經(jīng)是沉沒成本，要糾錯還會發(fā)生新的成本。

再說了，西安敢按這個上報嗎？這個報上去該有中y ...

你這個問責(zé)是問誰的責(zé)任？優(yōu)化線路各地都有發(fā)生怎么西安就不能優(yōu)化了？然后你問的線路合不合理是市民用腳投票的這個可以看公布的運(yùn)營數(shù)據(jù)

作者: muboy1999 時間: 2025-9-28 15:26

muboy1999 發(fā)表于 2025-9-28 15:15
當(dāng)下最合理的四期：

三號線二期【西南接上十六號線、東北接上到十號線】

三號線二期、十五號線二期東段是已有線路通過延長線能獲得利益最大的兩條

七、十一是未修線路里客流最高的兩條
十二解決了軟新、高新三期、機(jī)場快速進(jìn)城

作者: muboy1999 時間: 2025-9-28 15:30

TD123 發(fā)表于 2025-9-28 15:24
你這個問責(zé)是問誰的責(zé)任？優(yōu)化線路各地都有發(fā)生怎么西安就不能優(yōu)化了？然后你問的線路合不合理是市民用 ...

全國有幾個整條線被拆成兩條的例子？按你這么拆估計西安能占全國例子的一半。

你以為拆一下不要給上邊說明原因嗎？為什么要拆這么多，當(dāng)初怎么規(guī)劃的？上邊不要問z嗎？

作者: muboy1999 時間: 2025-9-28 15:35

TD123 發(fā)表于 2025-9-28 15:24
你這個問責(zé)是問誰的責(zé)任？優(yōu)化線路各地都有發(fā)生怎么西安就不能優(yōu)化了？然后你問的線路合不合理是市民用 ...

只要不拆，哪怕客流再不行，也可以找一堆冠冕堂皇的理由來證明其合理性。你看看論壇里有些人是怎么給16、11西、21洗地的，理由編的一套一套。況且也沒見有上邊主動下來問責(zé)的情況。

但你只要拆，就要走申報，走申報就要說明為什么這么拆的理由，越證明現(xiàn)在拆的合理性就等于越在說明曾經(jīng)規(guī)劃的不合理，這不是自己往槍口上撞嗎？

作者: heziphone 時間: 2025-9-28 15:37
既有線拆分不要想，純屬做夢，遠(yuǎn)期規(guī)劃線路也不用想，說不定都沒報批的機(jī)會

作者: TD123 時間: 2025-9-28 15:38

muboy1999 發(fā)表于 2025-9-28 15:12
有些錯誤已經(jīng)是沉沒成本，要糾錯還會發(fā)生新的成本。

再說了，西安敢按這個上報嗎？這個報上去該有中y ...

全國地鐵著名的拆解，其中廣州占比最多。
一.北京地鐵1.2號線拆解，老北京1號線包括目前的1號線西段和2號線西南環(huán)。不過這已經(jīng)是很早以前的事情了，有知道詳細(xì)情況的可以進(jìn)行補(bǔ)充。
二.廣州地鐵2.8號線的拆解（2010年），亞運(yùn)會前夕，為配合8號線的開通以及2號線的延長至廣州南站，廣州地鐵2號線在2010年中秋三天假期內(nèi)進(jìn)行拆解，拆解完成后設(shè)立萬勝圍站供2號線和8號線之間進(jìn)行換乘。
三.廣州地鐵21號線員村到天河公園拆解（2024年第四季度），本來員村到天河公園這一段在最開始的規(guī)劃當(dāng)中就屬于11號線，但是因為21號線比11號線早開通，再加上為了方便增城地區(qū)的換乘，因此員村站到天河公園這一段現(xiàn)行開通。后來隨著11號線的即將貫通，因為這一次拆解有預(yù)留，并且也為了配合11號線的信號測試，員村到天河公園經(jīng)歷了將近3個月的停運(yùn)之后，目前已經(jīng)歸屬于11號環(huán)線的一部分。
四.全國各個支線的拆解，例如蘇州地鐵4號線支線現(xiàn)在已經(jīng)劃歸7號線，杭州地鐵1號線臨平支線現(xiàn)在已經(jīng)劃歸9號線等。
五.廣州3號線體育西路到天河客運(yùn)站的拆解。由于這個拆解在先前沒有預(yù)留，所以說在時間方面肯定也會耗時較久，大概在半年到1年的時間。預(yù)計在今年全運(yùn)會后開啟拆解工程。拆解后體育西路到天河客運(yùn)站劃歸10號線，并且也不能與3號線直接換乘

作者: TD123 時間: 2025-9-28 15:40

heziphone 發(fā)表于 2025-9-28 15:37
既有線拆分不要想，純屬做夢，遠(yuǎn)期規(guī)劃線路也不用想，說不定都沒報批的機(jī)會

作者: muboy1999 時間: 2025-9-28 15:46

TD123 發(fā)表于 2025-9-28 15:38
全國地鐵著名的拆解，其中廣州占比最多。
一.北京地鐵1.2號線拆解，老北京1號線包括目前的1號線西段和2 ...

首先你的方案建成以后好不好暫且不論

我想說的是，支持你這個思路的需要那種純理想派，但凡考慮下實際都不可能這么干。浪費的成本太大，而且現(xiàn)有線路也不是糟糕到令人發(fā)指的程度。

作者: bbzl 時間: 2025-9-28 15:48

TD123 發(fā)表于 2025-09-28 15:16
修新地鐵一公里至少6-7億一條線最少也得百億   就拿12號線來說就算修通初期35年前日均客流都不會超5萬，而且到機(jī)場也不快捷，服務(wù)目標(biāo)居民有限，跟拆分線路優(yōu)化幾個節(jié)點至少按一公里10億天價算都是劃算的投資

你的這些優(yōu)化配套的延伸線是不用花錢嗎？工程風(fēng)險極大，收益甚微，該不會覺得三條
互不換乘的東西線各自的客流會很好吧。別惦記給西稍門加站了，那個位置光是6號線的拐彎都是專門繞避修的。更不用說6號線南段主要承載的是通勤客流，跟火車站疏散客流擠在一起那場面不敢想。

12號線一期預(yù)期能從擺旗寨跨線直通機(jī)場，開辟了西郊南郊去機(jī)場的新路徑，這才屬于小投資大收益，遺憾是沒直接修到木塔寺。

作者: 看瓜悅西安 時間: 2025-9-28 16:14
純純拍腦袋瞎想！敢問客流有數(shù)據(jù)嗎？地質(zhì)有數(shù)據(jù)嗎？開發(fā)平衡有數(shù)據(jù)嗎？

作者: TD123 時間: 2025-9-28 16:16

bbzl 發(fā)表于 2025-9-28 15:48
你的這些優(yōu)化配套的延伸線是不用花錢嗎？工程風(fēng)險極大，收益甚微，該不會覺得三條
互不換乘的東西線各自 ...

不敢茍同你的邏輯延伸性屬于新線肯定需要資金呀然后你所謂工程風(fēng)險是按那個邏輯得出的？第三現(xiàn)在給的4期11號線西段 12號線和21號線有沒有做過客流調(diào)查，那條線 2035年前能達(dá)到0.7的客流強(qiáng)度？日均3-5萬的線路又會出現(xiàn)幾條呢？然后所謂的12號線接罷旗寨-是不是還得優(yōu)化14號線然后又有多少城南的居民愿意倒上好幾次地鐵然后在等待5-10分鐘一班的地鐵去機(jī)場呢全程時效又能節(jié)省幾分鐘呢？這個所謂快線又能快到哪里呢日均不到5萬的客流強(qiáng)度，投資回報得多少年才能回本？

作者: TD123 時間: 2025-9-28 16:22

看瓜悅西安發(fā)表于 2025-9-28 16:14
純純拍腦袋瞎想！敢問客流有數(shù)據(jù)嗎？地質(zhì)有數(shù)據(jù)嗎？開發(fā)平衡有數(shù)據(jù)嗎？

那請問現(xiàn)在申請的4期那個有客流數(shù)據(jù) 11號線西段 12號線那個比得了拆分6號線后的客流有保障？至于南北其他就更比之前客戶有保障不是???多就視而不見現(xiàn)在規(guī)劃的問題

作者: bbzl 時間: 2025-9-28 16:43

TD123 發(fā)表于 2025-09-28 16:16
不敢茍同你的邏輯延伸性屬于新線肯定需要資金呀然后你所謂工程風(fēng)險是按那個邏輯得出的？第三現(xiàn)在給的4期11號線西段 12號線和21號線有沒有做過客流調(diào)查，那條線 2035年前能達(dá)到0.7的客流強(qiáng)度？日均3-5萬的線路又會出現(xiàn)幾條呢？然后所謂的12號線接罷旗寨-是不是還得優(yōu)化14號線然后又有多少城南的居民愿意倒上好幾次地鐵然后在等待5-10分鐘一班的地鐵去機(jī)場呢全程時效又能節(jié)省幾分鐘呢？這個所謂快線又能快到哪里呢日均不到5萬的客流強(qiáng)度，投資回報得多少年才能回本？

如果差不多里程下，延伸部分花的錢和四期現(xiàn)規(guī)線路花的錢可以說差不多吧。那么你破拆原本的隧道就是純粹額外的投入，而且就是有很大工程風(fēng)險啊，要從側(cè)面破開原本完整的隧道，承載力、地質(zhì)條件的測算以及具體的工程落地都比空白地方新修要難很多，拆一個地方對應(yīng)的成本肯定不止10個億。地下這樣搞除非是像現(xiàn)在廣州三號線那樣，客流和運(yùn)力極不匹配，才愿意付出如此大的代價也要拆。你選擇拆的這幾個點能有如此超額的線網(wǎng)效益嗎，感覺就是重新組合了線位。

作者: TD123 時間: 2025-9-28 17:00

bbzl 發(fā)表于 2025-9-28 16:43
如果差不多里程下，延伸部分花的錢和四期現(xiàn)規(guī)線路花的錢可以說差不多吧。那么你破拆原本的隧道就是純粹額 ...

你不懂工程就別自設(shè)困難了就看不到現(xiàn)在4期后期運(yùn)營長期客流強(qiáng)度不夠的事實么？非得修好沒客流每年拿全市人民所納的稅去補(bǔ)貼這幾條黑洞線路么？

作者: bbzl 時間: 2025-9-28 17:13

TD123 發(fā)表于 2025-09-28 17:00
你不懂工程就別自設(shè)困難了  就看不到現(xiàn)在4期后期運(yùn)營長期客流強(qiáng)度不夠的事實么？非得修好沒客流每年拿全市人民所納的稅去補(bǔ)貼這幾條黑洞線路么？

把你懂完了。4期現(xiàn)規(guī)線路當(dāng)然不是很好，11西站以西段和21就很沒必要，里程省下來把12號線修到文理學(xué)院，11東段修了，線網(wǎng)效益就好很多。非要按你的方案，你大可以去跟現(xiàn)在六號線二期去高新上班的人說，現(xiàn)在六號線要斷五年，為了讓道北、電廠和洪慶的人能夠直達(dá)高新，五年后你們就可以不換乘直達(dá)中國國際絲路中心了，這五年間你們就換乘別的路線兜圈去上班吧。你看別人罵不罵你的規(guī)劃是無效投資。沒必要為了一個沒有顯著優(yōu)勢的方案硬去拆了重劃。

作者: TD123 時間: 2025-9-28 17:30

bbzl 發(fā)表于 2025-9-28 17:13
把你懂完了。4期現(xiàn)規(guī)線路當(dāng)然不是很好，11西站以西段和21就很沒必要，里程省下來把12號線修到文理學(xué)院，1 ...

說你不懂工程真說到點了端口銜接也最多停運(yùn)6-12個月也只是西工大到西稍門區(qū)間停運(yùn)，至于你說的那個原6號線完全在早晚通勤需求的基礎(chǔ)上安原線路跨線運(yùn)營這個重慶地鐵各種跨線運(yùn)營以及改造信號系統(tǒng) 都有成功經(jīng)驗所有這些都是可以解決的問題并不是什么工程難題最重要的提高運(yùn)營效率利用有限資源達(dá)到最佳效果

作者: 起名困難癥 時間: 2025-9-28 17:59
地鐵首末站是有折返條件。有些還要有停車場的（6號線之前沒通西電就是因為沒折返條件）。你拆分要有土建預(yù)留。拆分代價會很大�？赡艿罔F要停幾個月。

作者: bbzl 時間: 2025-9-28 18:18

TD123 發(fā)表于 2025-09-28 17:30
說你不懂工程真說到點了端口銜接也最多停運(yùn)6-12個月也只是西工大到西稍門區(qū)間停運(yùn)，至于你說的那個原6號線完全在早晚通勤需求的基礎(chǔ)上安原線路跨線運(yùn)營這個重慶地鐵各種跨線運(yùn)營以及改造信號系統(tǒng) 都有成功經(jīng)驗所有這些都是可以解決的問題并不是什么工程難題最重要的提高運(yùn)營效率  利用有限資源達(dá)到最佳效果

問題的關(guān)鍵是這么改到底方便了誰？是方便高新人去火車站坐綠皮，還是方便東郊人去爛尾樓打工？出西門繼續(xù)往西，這條設(shè)想的東西路線到底有誰會坐，南邊不到800米就是平行的五號線，現(xiàn)在客流很好嗎…

作者: heziphone 時間: 2025-9-28 19:11

TD123 發(fā)表于 2025-09-28 15:40
全國地鐵著名的拆解，其中廣州占比最多。
一.北京地鐵1.2號線拆解，老北京1號線包括目前的1號線西段和2號線西南環(huán)。不過這已經(jīng)是很早以前的事情了，有知道詳細(xì)情況的可以進(jìn)行補(bǔ)充。
二.廣州地鐵2.8號線的拆解（2010年），亞運(yùn)會前夕，為配合8號線的開通以及2號線的延長至廣州南站，廣州地鐵2號線在2010年中秋三天假期內(nèi)進(jìn)行拆解，拆解完成后設(shè)立萬勝圍站供2號線和8號線之間進(jìn)行換乘。
三.廣州地鐵21號線員村到天河公園拆解（2024年第四季度），本來員村到天河公園這一段在最開始的規(guī)劃當(dāng)中就屬于11號線，但是因為21號線比11號線早開通，再加上為了方便增城地區(qū)的換乘，因此員村站到天河公園這一段現(xiàn)行開通。后來隨著11號線的即將貫通，因為這一次拆解有預(yù)留，并且也為了配合11號線的信號測試，員村到天河公園經(jīng)歷了將近3個月的停運(yùn)之后，目前已經(jīng)歸屬于11號環(huán)線的一部分。
四.全國各個支線的拆解，例如蘇州地鐵4號線支線現(xiàn)在已經(jīng)劃歸7號線，杭州地鐵1號線臨平支線現(xiàn)在已經(jīng)劃歸9號線等。
五.廣州3號線體育西路到天河客運(yùn)站的拆解。由于這個拆解在先前沒有預(yù)留，所以說在時間方面肯定也會耗時較久，大概在半年到1年的時間。預(yù)計在今年全運(yùn)會后開啟拆解工程。拆解后體育西路到天河客運(yùn)站劃歸10號線，并且也不能與3號線直接換乘
別人都能拆解為啥西安就成了做夢  技術(shù)難題？還是自己認(rèn)知的問題

人家這些線路一開始都有預(yù)留拆解條件，情況都不一樣，別瞎類比了

作者: 血玲瓏 時間: 2025-9-28 19:55
你在說什么？

作者: qpp 時間: 2025-9-28 22:01
對16號線的建議非常完美，這樣才能盤活這條線路。

作者: 晴天2 時間: 2025-9-29 07:57
一派胡言

作者: 不談ZZ 時間: 2025-9-29 08:20
樓主，你說地鐵11號線因為和地鐵15號線平行，審批難度較大。樓主，地鐵11號線是從咸陽修到曲江的，這是GJ戰(zhàn)略，優(yōu)先級是最高的，you know

作者: 不談ZZ 時間: 2025-9-29 08:27

muboy1999 發(fā)表于 2025-9-28 15:15
當(dāng)下最合理的四期：

三號線二期【西南接上十六號線、東北接上到十號線】

你這個是可行性最大的方案

作者: 不談ZZ 時間: 2025-9-29 08:29

TD123 發(fā)表于 2025-9-28 15:24
你這個問責(zé)是問誰的責(zé)任？優(yōu)化線路各地都有發(fā)生怎么西安就不能優(yōu)化了？然后你問的線路合不合理是市民用 ...

已經(jīng)建好的就別拆線了，沒有建的地鐵可以優(yōu)化地鐵線路。不要內(nèi)耗了，增長地鐵線路才是根本

作者: 不談ZZ 時間: 2025-9-29 08:33

TD123 發(fā)表于 2025-9-28 15:38
全國地鐵著名的拆解，其中廣州占比最多。
一.北京地鐵1.2號線拆解，老北京1號線包括目前的1號線西段和2 ...

支線拆解合并到新的線路中，這個有可能。但是對于沒有支線的地鐵線路的拆解是根本不可能的

作者: bobbydou 時間: 2025-9-29 08:37
老鐵，2025年了已經(jīng)

作者: 不談ZZ 時間: 2025-9-29 08:40

TD123 發(fā)表于 2025-9-28 16:16
不敢茍同你的邏輯延伸性屬于新線肯定需要資金呀然后你所謂工程風(fēng)險是按那個邏輯得出的？第三現(xiàn)在給的4 ...

地鐵12號線接擺旗寨，可以不用優(yōu)化地鐵14號線，地鐵12號線坐到擺旗寨地鐵站，直接換乘地鐵14號線去機(jī)場就行了

作者: bobbydou 時間: 2025-9-29 08:44
個人觀點:一、加密7號線1期站點，讓7號線真正服務(wù)沿線群眾。二、10號線2期提上日程，用相對小的成本服務(wù)主城區(qū)，提升10號線整體客流量，至少接到1號線康復(fù)路，最好接上6號線，能接上5號線更好。三、3號線北接水流，西接昆明池或南下軟新高三。能穩(wěn)穩(wěn)把這三條拿下，再說其他11、12、21。

作者: muboy1999 時間: 2025-9-29 09:04
本帖最后由 muboy1999 于 2025-9-29 09:43 編輯

bobbydou 發(fā)表于 2025-9-29 08:44
個人觀點:一、加密7號線1期站點，讓7號線真正服務(wù)沿線群眾。二、10號線2期提上日程，用相對小的成本服務(wù)主 ...

你這不就是妥妥的放棄高新區(qū)，就給了3.2這幾公里搪塞一下。高新區(qū)的經(jīng)濟(jì)比重占西安三分之一，非服務(wù)業(yè)的就業(yè)崗位甚至能占全市一半以上。這么搪塞你覺得合適嗎？

四期的重點是七【西北大-8北】、十一【東起杜陵-西接16】、十二【北接14、南接15】，這三條是未修線路里客流最高的三條。
實際最不重要的是三號線二期東北段接十號線，這幾公里就算不修能影響到那里？

作者: TD123 時間: 2025-9-29 10:19

bbzl 發(fā)表于 2025-9-28 18:18
問題的關(guān)鍵是這么改到底方便了誰？是方便高新人去火車站坐綠皮，還是方便東郊人去爛尾樓打工？出西門繼續(xù) ...

有沒有看過陜西省的鐵路規(guī)劃火車站后期將作為省內(nèi)城際的主要站場，西站通地鐵也是必要的建設(shè)計劃，而且從西稍門往西全部是密集的建成區(qū) 客流穩(wěn)定程度遠(yuǎn)高于5號線西段沿線然后在假日高峰期西站也能加開更多的始發(fā)終到列車方便城西居民前往西南怎么就沒人座了？然后你說的5號線2期客流不高你有沒有去實地看看線路都經(jīng)過什么區(qū)域？建成5年了該區(qū)域?qū)肓硕嗌偃丝?？的確在那個房地產(chǎn)暴漲期灃東灃西新區(qū)靠著地鐵賣地賺了一筆建起了地鐵但是放棄成熟區(qū)域，運(yùn)營數(shù)據(jù)確著實打臉，10號線同理但是10號線沒有5號線2期的命，還沒建成房地產(chǎn)就走下坡路了，后續(xù)想通過地鐵沿線土地增長賣地回本怕是難上加難了，然后就是運(yùn)營數(shù)據(jù)持續(xù)的拉跨，所以還是要繼續(xù)這種荒誕的規(guī)劃么？繼續(xù)動輒耗資百億，后期靠政府天量補(bǔ)貼修所謂的戰(zhàn)略路線嗎？

作者: TD123 時間: 2025-9-29 10:31

heziphone 發(fā)表于 2025-9-28 19:11
人家這些線路一開始都有預(yù)留拆解條件，情況都不一樣，別瞎類比了

6號線西安南站-西工大是可以獨立運(yùn)營的至于西稍門到紡織城有沒有折返線這個不清楚，如果沒有也可以拉風(fēng)箱試運(yùn)營紡織城-橋梓口就是可能跟西戶線一樣一小時2班車，西工大-西稍門有沒有預(yù)留這個只有內(nèi)部人員知道即使沒有預(yù)留參照廣州地鐵3號線也是可以操作的而且也僅僅停運(yùn)西工大-西稍門區(qū)間6-12個月如果想修完全可以操作并不是什么無法完成的工程

作者: changanrise 時間: 2025-9-29 10:32

muboy1999 發(fā)表于 2025-9-29 09:04
你這不就是妥妥的放棄高新區(qū)，就給了3.2這幾公里搪塞一下。高新區(qū)的經(jīng)濟(jì)比重占西安三分之一，非服務(wù)業(yè)的 ...

贊同。四期最重要的就是7、11（南）、12（連接14/15號線，即大環(huán)線的西段）。

作者: TD123 時間: 2025-9-29 10:39

不談ZZ 發(fā)表于 2025-9-29 08:20
樓主，你說地鐵11號線因為和地鐵15號線平行，審批難度較大。樓主，地鐵11號線是從咸陽修到曲江的，這是GJ戰(zhàn) ...

你這個戰(zhàn)略好像有點虛呀，要是國家戰(zhàn)略意志為啥國家不出錢？16號線好像也是迎合國家大賽修的吧然后呢？客流數(shù)據(jù)慘淡 10來分鐘一班然后每年還的補(bǔ)貼幾個億的運(yùn)營費用而觀現(xiàn)在規(guī)劃的11號線西段何嘗不是又一條16號線的翻版如果說是修11號線東段那完全贊成

作者: bobbydou 時間: 2025-9-29 11:02

muboy1999 發(fā)表于 2025-09-29 09:04
本帖最后由 muboy1999 于 2025-9-29 09:43 編輯

你這不就是妥妥的放棄高新區(qū)，就給了3.2這幾公里搪塞一下。高新區(qū)的經(jīng)濟(jì)比重占西安三分之一，非服務(wù)業(yè)的就業(yè)崗位甚至能占全市一半以上。這么搪塞你覺得合適嗎？

四期的重點是七【西北大-8北】、十一【東起杜陵-西接16】、十二【北接14、南接15】，這三條是未修線路里客流最高的三條。
實際最不重要的是三號線二期東北段接十號線，這幾公里就算不修能影響到那里？

我還搪塞了一下，四期目前的規(guī)劃里連搪塞都沒搪塞，哈哈，勿怪。新的審批條件只會越來越嚴(yán)格，結(jié)合客流量和財力，大規(guī)模新建很難的。新開線路只有7號線1期站點加密能保障客流量。9、10、14、16都不達(dá)標(biāo)，10開2期能提升不少客流，15估計客流培養(yǎng)穩(wěn)定了能達(dá)標(biāo)。11目前的規(guī)劃也不科學(xué)。

作者: bbzl 時間: 2025-9-29 11:08

TD123 發(fā)表于 2025-09-29 10:19
有沒有看過陜西省的鐵路規(guī)劃火車站后期將作為省內(nèi)城際的主要站場，西站通地鐵也是必要的建設(shè)計劃，而且從西稍門往西全部是密集的建成區(qū) 客流穩(wěn)定程度遠(yuǎn)高于5號線西段沿線然后在假日高峰期西站也能加開更多的始發(fā)終到列車方便城西居民前往西南怎么就沒人座了？然后你說的5號線2期客流不高你有沒有去實地看看線路都經(jīng)過什么區(qū)域？建成5年了該區(qū)域?qū)肓硕嗌偃丝?？的確在那個房地產(chǎn)暴漲期灃東灃西新區(qū)靠著地鐵賣地賺了一筆建起了地鐵但是放棄成熟區(qū)域，運(yùn)營數(shù)據(jù)確著實打臉，10號線同理但是10號線沒有5號線2期的命，還沒建成房地產(chǎn)就走下坡路了，后續(xù)想通過地鐵沿線土地增長賣地回本怕是難上加難了，然后就是運(yùn)營數(shù)據(jù)持續(xù)的拉跨，所以還是要繼續(xù)這種荒誕的規(guī)劃么？繼續(xù)動輒耗資百億，后期靠政府天量補(bǔ)貼修所謂的戰(zhàn)略路線嗎？

現(xiàn)規(guī)11號線不也給西站通地鐵嗎…火車站那個預(yù)留是給A車線路的，浪費預(yù)留就算了，把火車站疏散客流導(dǎo)入通勤屬性最強(qiáng)的一條線，看看上海9號線的現(xiàn)狀就知道了。西邊就搞笑了，一邊說11號線東段和15號線平行批不了，這倆至少間隔1.5公里，你這條西延線和五號線800米左右的間隔就能批？全市客流潛力比這條線好的地方多了去了，要按客流論先后，先把西部大道地鐵修了。

作者: TD123 時間: 2025-9-29 11:35

bbzl 發(fā)表于 2025-9-29 11:08
現(xiàn)規(guī)11號線不也給西站通地鐵嗎…火車站那個預(yù)留是給A車線路的，浪費預(yù)留就算了，把火車站疏散客流導(dǎo)入通 ...

又從那個文件里挖了個火車站預(yù)留A車做靶子沒看官方給的是11號線西段的預(yù)按？我緊說11號線東段申報難度大并沒有不支持呀？而且拆分需要新建的線路也僅僅40來公里剩下里程完全可以按照你的認(rèn)知修建提你自己的觀點我可不是你11號線不修的絆腳石別攻擊錯了人而且我也僅僅說說我對地鐵規(guī)劃修建的考量你有什么高見也可以發(fā)展自己的主題帖討論么

作者: 不談ZZ 時間: 2025-9-29 11:42

TD123 發(fā)表于 2025-9-29 11:35
又從那個文件里挖了個火車站預(yù)留A車做靶子沒看官方給的是11號線西段的預(yù)按？我緊說11號線東段申報難度 ...

火車站是給地鐵20號線預(yù)留的，不是給地鐵11號線預(yù)留的

作者: 我的大秦嶺 時間: 2025-9-29 12:08
地鐵首先是服務(wù)于人，若修的地方莫人那就不要修，以免經(jīng)營虧損。

作者: bbzl 時間: 2025-9-29 12:54

TD123 發(fā)表于 2025-09-29 11:35
又從那個文件里挖了個火車站預(yù)留A車做靶子  沒看官方給的是11號線西段的預(yù)按？我緊說11號線東段申報難度大并沒有不支持呀？而且拆分需要新建的線路也僅僅40來公里剩下里程完全可以按照你的認(rèn)知修建提你自己的觀點我可不是你11號線不修的絆腳石  別攻擊錯了人而且我也僅僅說說我對地鐵規(guī)劃修建的考量  你有什么高見也可以發(fā)展自己的主題帖討論么

先論事實，火車站的東西向地鐵預(yù)留就是給過去的七號線的，規(guī)格就是A型車。要是當(dāng)年地鐵二期修的時候就給6號線換A型車，北邊走你這條路線，大家肯定支持啊，但是現(xiàn)在已經(jīng)修好的地鐵在地下跑了，再去談一個沒有太大收益的拆分，真沒必要。

我對四期的看法就是，砍11號線西站以西和21號線，加11號線東段和12號線高新段（到木塔寺或者文理學(xué)院為止），即可。但是就算四期按現(xiàn)在的規(guī)劃修了，我提的這些路線未來還是能延伸下去的。你的意見全盤否定現(xiàn)規(guī)四期，我反對你對的否定，就這么簡單。

作者: muboy1999 時間: 2025-9-29 13:53

bobbydou 發(fā)表于 2025-9-29 11:02
我還搪塞了一下，四期目前的規(guī)劃里連搪塞都沒搪塞，哈哈，勿怪。新的審批條件只會越來越嚴(yán)格，結(jié)合客流量 ...

所以希望這股軌交收！緊的風(fēng)聲是真的，剛好打！臉西安四！期，讓回去重新畫圖，智！障四期真的是令人發(fā)指，拿著全市人民的血！汗！錢在那胡！造

作者: 一路順風(fēng) 時間: 2025-9-29 17:58
我經(jīng)常在安定門坐地鐵，6號線早高峰往西安南方向的列車的車次比往紡織城的列車的車次多一倍，就這樣早高峰在安定門有可能會上不去，所以6號線現(xiàn)在拆分基本沒可能了，只能通過規(guī)劃的新線路彌補(bǔ)，東西主軸西關(guān)正街——豐鎬路——紅光路沒規(guī)劃地鐵確實讓人想不到，畢竟當(dāng)年611、300、630這些線路客流在那里擺著。現(xiàn)在唯一彌補(bǔ)的西稍門-土門一線的方法就只能是后續(xù)線路修改，比如規(guī)劃圖中的18號線只到土門，看能否向東到西稍門，或能到安定門和6、7號線通過通道換成就更好了。至于7號線去北郊明顯比去洪慶合理的多，西邊缺南北線，北邊缺東西線，7號線完美的解決了這個問題。另外西灃路不規(guī)劃地鐵也很奇怪，車流量、人流量這么大，如果繞城外高架快速路要建，完全可以參考上海1號線上海馬戲城站以北的南北高架與上海地鐵1號線共用高架的模式，一次解決了高架行車和不開挖地面解決軌道交通的問題。

作者: fandeen 時間: 2025-9-30 08:11
如果西安還沒開始修地鐵，才規(guī)劃，那么感覺樓主這樣的建議挺好的。但已運(yùn)營線路再這么拆改就有點不合適了

作者: ossify 時間: 2025-9-30 08:51

一路順風(fēng) 發(fā)表于 2025-9-29 17:58
我經(jīng)常在安定門坐地鐵，6號線早高峰往西安南方向的列車的車次比往紡織城的列車的車次多一倍，就這樣早高峰 ...

土門這一塊軌交規(guī)劃是真的別扭，我覺得問題更深層次核心還是沒把西咸當(dāng)親生的孩子看。
原本西安是可以擁有一條戰(zhàn)略級東西向主軸的，一路從鐘樓、土門、阿房宮~灃東科統(tǒng)核心到灃西大學(xué)城，雖然現(xiàn)在沿途破了點，但十年不行，二十年，五十年，可以按百年去預(yù)留建設(shè)條件，但現(xiàn)在短視的規(guī)劃基本扼殺了這種可能。

作者: ossify 時間: 2025-9-30 09:03
本帖最后由 ossify 于 2025-9-30 09:10 編輯

一路順風(fēng) 發(fā)表于 2025-9-29 17:58
我經(jīng)常在安定門坐地鐵，6號線早高峰往西安南方向的列車的車次比往紡織城的列車的車次多一倍，就這樣早高峰 ...

后一半軌道和高架共用的方案我不太同意，在我心目里它們兩個遵循不同的規(guī)劃邏輯。
高架快速路需要躲開居住區(qū)，它的周圍應(yīng)該是工廠、商業(yè)、綠化帶來隔絕屏蔽，這樣可以比避免噪音，優(yōu)化城市景觀。相反的，地鐵要往人堆里鉆，直扎進(jìn)大型密居住區(qū)的中心，要達(dá)到步行通達(dá)良好，要充分利用地鐵地下空間的自由度，和城市的地上交通網(wǎng)形成互補(bǔ)。
它們二者所需的空間尺度是不匹配的，如果把強(qiáng)行放一起，要么快速路的上下行匝道、立交建設(shè)條件逼仄，要么必然會拉長行人到達(dá)地鐵站所花的時間，機(jī)動車踩一下油門的事，但海量人群就增添不少步行的距離，日積月累是種浪費。

作者: 不談ZZ 時間: 2025-9-30 09:18

ossify 發(fā)表于 2025-9-30 08:51
土門這一塊軌交規(guī)劃是真的別扭，我覺得問題更深層次核心還是沒把西咸當(dāng)親生的孩子看。
原本西安是可以擁 ...

地鐵5號線實現(xiàn)了從南門-灃東-灃西交大創(chuàng)新港的路線，客觀上解決了從鐘樓到灃東到灃西坐地鐵的問題

作者: fandeen 時間: 2025-9-30 10:33

ossify 發(fā)表于 2025-09-30 08:51
土門這一塊軌交規(guī)劃是真的別扭，我覺得問題更深層次核心還是沒把西咸當(dāng)親生的孩子看。
原本西安是可以擁有一條戰(zhàn)略級東西向主軸的，一路從鐘樓、土門、阿房宮~灃東科統(tǒng)核心到灃西大學(xué)城，雖然現(xiàn)在沿途破了點，但十年不行，二十年，五十年，可以按百年去預(yù)留建設(shè)條件，但現(xiàn)在短視的規(guī)劃基本扼殺了這種可能。

5號線不就可以么？另外沿途現(xiàn)在不行的話，十年二十年只會更不行

作者: ossify 時間: 2025-9-30 10:37

fandeen 發(fā)表于 2025-9-30 10:33
5號線不就可以么？另外沿途現(xiàn)在不行的話，十年二十年只會更不行

建議加強(qiáng)中文閱讀能力

作者: 一路順風(fēng) 時間: 2025-9-30 10:50
本帖最后由一路順風(fēng) 于 2025-9-30 10:52 編輯

ossify 發(fā)表于 2025-9-30 09:03
后一半軌道和高架共用的方案我不太同意，在我心目里它們兩個遵循不同的規(guī)劃邏輯。
高架快速路需要躲開居 ...

去看看上海一號線北邊和高架共用段，你說的完全都不是問題。上海一號線和南北高架共用的共和新路就像西安的未央路，本身就是上海南北的中軸線的北段。我認(rèn)為西安地鐵設(shè)計最大的三個敗筆，就是三條放射出去的主干道居然都沒有規(guī)劃全程的地鐵：第一是東西中軸線的西段的西關(guān)正街-豐鎬路-紅光路-灃東大道，第二是太白南路-西灃路，第三就是朱宏路，都在城市西半部，而且都是人流量不小的區(qū)域。

作者: ossify 時間: 2025-9-30 11:34

一路順風(fēng) 發(fā)表于 2025-9-30 10:50
去看看上海一號線北邊和高架共用段，你說的完全都不是問題。上海一號線和南北高架共用的共和新路就像西安 ...

行車如果想舒適，所需的路寬對于行人必然意味著要多走路。不想離得遠(yuǎn)，靠近人居那就必然吵，這屬于物理客觀規(guī)律，和在哪沒關(guān)系。我還是堅持我的意見，地鐵線路和高速、快速路主干道追求重合是落后的規(guī)劃方式，應(yīng)該將它們區(qū)隔開來。

作者: ossify 時間: 2025-9-30 11:38

一路順風(fēng) 發(fā)表于 2025-9-30 10:50
去看看上海一號線北邊和高架共用段，你說的完全都不是問題。上海一號線和南北高架共用的共和新路就像西安 ...

西關(guān)正街和朱宏路這兩個比較同意，西安太缺貫通的線路，無論是地面交通還是地下鐵，也就是我常說的未央路/長安路屎上雕花現(xiàn)象。人流和水流、電流一樣，都會自然選擇短路，全城數(shù)下來能直直貫通的就這么一條，各種資源也就自然向其集中，然后強(qiáng)者恒強(qiáng)，進(jìn)一步造成區(qū)域發(fā)展不平衡的惡性循環(huán)。一邊天天對著擁堵罵街，但如果提發(fā)展一下周邊，他們還是個罵街，純屬自己給自己塑造的鬼打墻式城市規(guī)劃惡果。

這里邊可以唯一可以搶救一下的是朱宏路方向，如果運(yùn)營得當(dāng)，未來規(guī)劃24號線和7號線技術(shù)上是存在貫通運(yùn)行可能性的，某種程度上分擔(dān)2號線功能。

作者: 一路順風(fēng) 時間: 2025-9-30 12:37

ossify 發(fā)表于 2025-9-30 11:38
西關(guān)正街和朱宏路這兩個比較同意，西安太缺貫通的線路，無論是地面交通還是地下鐵，也就是我常說的未央路 ...

不管怎么規(guī)劃，都要考慮長遠(yuǎn)，預(yù)留修改和增加線路的可能，6號線當(dāng)年這么拐彎走，就是早期只規(guī)劃6條地鐵線路時兼顧各方向的考慮，但是城市發(fā)展很快，這個規(guī)劃確實讓后面西郊的地鐵新線路走向成了很大的問題。畢竟后面只要財力允許，地鐵一直建新線路都是有可能的，只是時間問題。如果四期財力不允許，那么就集中先建最需要的7號線，而且要增加車站，大路口一定要留站，也為子孫增加線路預(yù)留條件。

作者: ossify 時間: 2025-9-30 16:19

一路順風(fēng) 發(fā)表于 2025-9-30 12:37
不管怎么規(guī)劃，都要考慮長遠(yuǎn)，預(yù)留修改和增加線路的可能，6號線當(dāng)年這么拐彎走，就是早期只規(guī)劃6條地鐵線 ...

我原來就琢磨過這個，按照目前的規(guī)劃，哪怕到遠(yuǎn)期也是沒有任何解決辦法的，所想出了一條新線路。
一方面解決西去斷頭遺憾，另一方面徹底拯救2號線。
地鐵線路暢想（土門-野生動物園）|西安交通|悅西安網(wǎng) (justxa.com)

(, 下載次數(shù): 3)

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作者: 榮耀艾澤拉斯 時間: 2025-10-16 23:05
把四號線拆了吧，和2號線也平行了

作者: 雨滴 時間: 2025-10-23 21:14
哎，個人覺得，以目前的現(xiàn)狀，最好的就是5號線接通東站，16號線接通14號線，以及還有7號線得了，剩下的還不如把路修修。比如快速干道和二環(huán)高架，以及三環(huán)改造

作者: ossify 時間: 2025-10-24 12:53

雨滴發(fā)表于 2025-10-23 21:14
哎，個人覺得，以目前的現(xiàn)狀，最好的就是5號線接通東站，16號線接通14號線，以及還有7號線得了，剩下的還不 ...

15、16要動最好兩頭都動，除了接?xùn)|站、機(jī)場，15西延16南延，在昆明池南交匯，西安軌交線網(wǎng)整體框架基本就出來了

作者: 雨滴 時間: 2025-10-24 13:33

ossify 發(fā)表于 2025-10-24 12:53
15、16要動最好兩頭都動，除了接?xùn)|站、機(jī)場，15西延16南延，在昆明池南交匯，西安軌交線網(wǎng)整體框架基本就出來了

是的，最多加個7，就可以了，什么西咸的11、12趕緊停了，還不如把錢放到路面交通上

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