地鐵15號(hào)線

ossify

叁叉星 發(fā)表于 2024-7-16 14:34
你可拉到吧，2號(hào)線、6號(hào)線擠成這樣子是規(guī)劃部門(mén)犯錯(cuò)誤了嗎？2號(hào)線不上A車(chē)，是因?yàn)橐?guī)劃部門(mén)不想嗎？規(guī)劃部 ...

不是規(guī)劃部分犯錯(cuò)，那是哪里犯錯(cuò)呢？總得有人錯(cuò)了吧
事實(shí)上確實(shí)錯(cuò)不在西安，而是上級(jí)規(guī)劃部門(mén)的錯(cuò)，對(duì)于中國(guó)大型城市的爆發(fā)速度和力度估計(jì)不足，導(dǎo)致很多城市核心線路的級(jí)別標(biāo)準(zhǔn)缺乏前瞻性。

經(jīng)典邏輯謬誤里有一條就是“訴諸權(quán)威”，指那些不討論實(shí)事本身，而是簡(jiǎn)單一句“XX專(zhuān)家”“XX領(lǐng) 導(dǎo)”不比你懂多了？這是很懶惰的想法，如果按照這個(gè)邏輯，那些最終拍板的部 級(jí)單位不是更權(quán)威，里邊全是行業(yè)翹楚人中龍鳳，擁有最詳盡機(jī) 密的數(shù)據(jù)，擁有最高度宏觀的視角，但結(jié)果就是他們也搞錯(cuò)了。

叁叉星

ossify 發(fā)表于 2024-7-16 15:48
不是規(guī)劃部分犯錯(cuò)，那是哪里犯錯(cuò)呢？總得有人錯(cuò)了吧
事實(shí)上確實(shí)錯(cuò)不在西安，而是上級(jí)規(guī)劃部門(mén)的錯(cuò)，對(duì)于 ...

事物的發(fā)展本來(lái)就是動(dòng)態(tài)的，肯定有說(shuō)不準(zhǔn)，肯定有保不齊。當(dāng)然不是給那些拍板的人們洗地，他們肯定也不是最權(quán)威的，但他們?cè)谧鰶Q策之前，肯定會(huì)有相關(guān)的考量依據(jù)，有些東西不是內(nèi)行人那就是沒(méi)法理解。

你說(shuō)的當(dāng)然都沒(méi)錯(cuò)，但這不就是正因?yàn)榇饲?號(hào)線缺乏前瞻性，所以就給15號(hào)線前瞻了一下，怎么現(xiàn)在還會(huì)被質(zhì)疑呢。。。。

ossify

叁叉星 發(fā)表于 2024-7-16 16:22
事物的發(fā)展本來(lái)就是動(dòng)態(tài)的，肯定有說(shuō)不準(zhǔn)，肯定有保不齊。當(dāng)然不是給那些拍板的人們洗地，他們肯定也不是 ...

15號(hào)線的情況，是從一個(gè)極端蕩到了另一個(gè)極端，閉眼花錢(qián)不能稱(chēng)之為解決方案，不然這家誰(shuí)也能當(dāng)了，地鐵的目標(biāo)是追求滿(mǎn)足需求，而不是高大上的面子。
地鐵這玩意實(shí)在太貴了，國(guó)家也回過(guò)味開(kāi)始大規(guī)模叫停和限制建設(shè)，而A、B線路下來(lái)能差幾十億，西安財(cái)政還沒(méi)到可以隨意撒錢(qián)的地步，15號(hào)線遠(yuǎn)超需求的規(guī)劃就是浪費(fèi)。

ossify

叁叉星 發(fā)表于 2024-7-16 16:22
事物的發(fā)展本來(lái)就是動(dòng)態(tài)的，肯定有說(shuō)不準(zhǔn)，肯定有保不齊。當(dāng)然不是給那些拍板的人們洗地，他們肯定也不是 ...

至于為什么我看低15號(hào)線的預(yù)期，還是前邊的理論，最基本的條件就是覆蓋人口，沒(méi)人口誰(shuí)來(lái)也變不出客流，沿途我給你分幾段大概捋一捋：

東站~三環(huán)：該區(qū)域人口密度較低，優(yōu)勢(shì)是有火車(chē)站，但東站遠(yuǎn)期接入4條地鐵，15號(hào)線并不是主要客流承擔(dān)線路，該段客流中等；
三環(huán)~杜陵：該區(qū)域?yàn)楦叨松鐓^(qū)+遺址，客流較低；
杜陵~航天：中端社區(qū)+廠區(qū)研究所，客流中等偏低；
航天~韋曲：15號(hào)線密度最高的一段了，客流中等偏高；
韋曲~郭杜：人居密度較低，但好處是有大學(xué)城，客流中等；
郭杜~細(xì)柳：基本都是廠子，沒(méi)什么人了，客流中等偏低；
細(xì)柳~外環(huán)：目前是田地+小村，即使未來(lái)很多年后，梁家灘科學(xué)城建成，也都是研究所+低密住宅，客流偏低；
外環(huán)~鄠邑：田地+小村，發(fā)展起來(lái)猴年馬月，客流偏低。

0826

ossify 發(fā)表于 2024-07-15 21:08
你好好看看自己的回復(fù)是誰(shuí)在杠，明明討論的是15號(hào)線，你搬出西安整體客流量來(lái)偷換概念

15號(hào)不換乘了？ 不向4號(hào)2號(hào)線輸送客流了？

來(lái)自安卓APP客戶(hù)端

叁叉星

ossify 發(fā)表于 2024-7-16 17:12
至于為什么我看低15號(hào)線的預(yù)期，還是前邊的理論，最基本的條件就是覆蓋人口，沒(méi)人口誰(shuí)來(lái)也變不出客流，沿 ...

在整個(gè)3期規(guī)劃里面，除了8號(hào)線用A車(chē)沒(méi)有任何異議，剩下唯一能用A車(chē)的就只有15號(hào)線合適了，多一條總比少一條好。做做客流調(diào)查吧，看看西長(zhǎng)安街上的公交車(chē)、黑車(chē)的發(fā)車(chē)密度就知道了，這畢竟是長(zhǎng)安區(qū)整個(gè)的東西向動(dòng)脈，不只是沿線，它會(huì)帶動(dòng)整個(gè)區(qū)域的流量吸收，如果你這么想的話，那16號(hào)線就不該修。。。�？醋罱K客流表現(xiàn)吧，事實(shí)勝于雄辯。

ossify

叁叉星 發(fā)表于 2024-7-18 10:01
在整個(gè)3期規(guī)劃里面，除了8號(hào)線用A車(chē)沒(méi)有任何異議，剩下唯一能用A車(chē)的就只有15號(hào)線合適了，多一條總比少一 ...

客流分析的方法我前邊講過(guò)了，百度熱力圖是最直接的，人口就客觀擺在那里，其他都是臆想，甚至對(duì)于遠(yuǎn)期的分析我也發(fā)了，但顯然你沒(méi)有看。
15的區(qū)位就決定了不會(huì)是什么骨干線路，其北側(cè)客流不會(huì)舍近求遠(yuǎn)去背離市中心的方向坐車(chē)，而南側(cè)已經(jīng)達(dá)到城市邊界，尤其杜陵~韋曲一段，是客觀的地理邊界，在南控的大背景下，注定了這條線的客流上線未來(lái)也不會(huì)有大增長(zhǎng)。

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叁叉星 發(fā)表于 2024-7-18 10:01
在整個(gè)3期規(guī)劃里面，除了8號(hào)線用A車(chē)沒(méi)有任何異議，剩下唯一能用A車(chē)的就只有15號(hào)線合適了，多一條總比少一 ...

或者說(shuō)最簡(jiǎn)單的，明年15開(kāi)通，可以先預(yù)測(cè)下客流量，我收藏這個(gè)帖子，一年時(shí)間內(nèi)應(yīng)該就可以驗(yàn)證了