就一個(gè)中軸線的討論，

1743

你認(rèn)就認(rèn)吧，現(xiàn)在這個(gè)中軸線本來(lái)就是變更過(guò)。從隋朝開(kāi)始，到唐末韓建縮城，中軸線一定都是朱雀大街，從隋大業(yè)9年（613年）沿用到公元910年左右，共300年。韓建縮城，沿用唐皇城東、西、南三面城墻，北城墻擴(kuò)建至唐宮城南城墻。東面留延喜門，西邊留安福門，北邊沿朱雀大街新開(kāi)玄武門，南邊封閉朱雀門，保留東邊的安上門（今天的永寧門）和西邊的含光門東門洞。所以從910左右，西安的東西軸線比是東西大街，南北軸線基本還是現(xiàn)在的朱雀路。到了明初洪武17年（1384）建鐘樓，也是建在廣濟(jì)街口，表示中軸線還在朱雀路�，F(xiàn)在的西安城墻，始建于洪武十一年（1378年），保留原城墻的西，南城墻，向東，北擴(kuò)建。形成現(xiàn)有規(guī)模，其中東南西北各開(kāi)一門，即現(xiàn)有的四個(gè)城門，中軸線才逐漸東移到現(xiàn)在的南北大街，萬(wàn)歷十年（1582年）鐘樓才遷到現(xiàn)在的位置，確立了現(xiàn)在的中軸線的位置。也就是說(shuō)，從613年到1378年，共765年，中軸線都不在現(xiàn)在的位置，中軸線遷移到現(xiàn)在的位置用了204年，現(xiàn)在的中軸線用了439年。
這還是從隋朝開(kāi)始的中軸線遷移。從西漢到隋的中軸線從漢長(zhǎng)安城遷移到朱雀大街。戰(zhàn)國(guó)秦朝遷都咸陽(yáng)到漢長(zhǎng)安城建好之前的中軸線肯定也遷移過(guò)。西周的中軸線應(yīng)該在豐鎬兩京。三千多年，中軸線遷移了4次了。
至于以后的中軸線，會(huì)不會(huì)還在長(zhǎng)安路，猶未可知，沒(méi)必要抱著中軸線這個(gè)詞驕傲自滿。中軸線完全會(huì)可能隨著城建重點(diǎn)的變遷而變更。

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黑土

1743 發(fā)表于 2021-07-04 22:19
你認(rèn)就認(rèn)吧，現(xiàn)在這個(gè)中軸線本來(lái)就是變更過(guò)。從隋朝開(kāi)始，到唐末韓建縮城，中軸線一定都是朱雀大街，從隋大業(yè)9年（613年）沿用到公元910年左右，共300年。韓建縮城，沿用唐皇城東、西、南三面城墻，北城墻擴(kuò)建至唐宮城南城墻。東面留延喜門，西邊留安福門，北邊沿朱雀大街新開(kāi)玄武門，南邊封閉朱雀門，保留東邊的安上門（今天的永寧門）和西邊的含光門東門洞。所以從910左右，西安的東西軸線比是東西大街，南北軸線基本還是現(xiàn)在的朱雀路。到了明初洪武17年（1384）建鐘樓，也是建在廣濟(jì)街口，表示中軸線還在朱雀路�，F(xiàn)在的西安城墻，始建于洪武十一年（1378年），保留原城墻的西，南城墻，向東，北擴(kuò)建。形成現(xiàn)有規(guī)模，其中東南西北各開(kāi)一門，即現(xiàn)有的四個(gè)城門，中軸線才逐漸東移到現(xiàn)在的南北大街，萬(wàn)歷十年（1582年）鐘樓才遷到現(xiàn)在的位置，確立了現(xiàn)在的中軸線的位置。也就是說(shuō)，從613年到1378年，共765年，中軸線都不在現(xiàn)在的位置，中軸線遷移到現(xiàn)在的位置用了204年，現(xiàn)在的中軸線用了439年。
這還是從隋朝開(kāi)始的中軸線遷移。從西漢到隋的中軸線從漢長(zhǎng)安城遷移到朱雀大街。戰(zhàn)國(guó)秦朝遷都咸陽(yáng)到漢長(zhǎng)安城建好之前的中軸線肯定也遷移過(guò)。西周的中軸線應(yīng)該在豐鎬兩京。三千多年，中軸線遷移了4次了。
至于以后的中軸線，會(huì)不會(huì)還在長(zhǎng)安路，猶未可知，沒(méi)必要抱著中軸線這個(gè)詞驕傲自滿。中軸線完全會(huì)可能隨著城建重點(diǎn)的變遷而變更。

分析的好，有理有據(jù)

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Winner

Auldpena 發(fā)表于 2021-07-03 23:43
我正兒八經(jīng)老西安市中心人，我就對(duì)明清中軸一毛錢興趣都沒(méi)有，我家的老鄰居們也有一半以上沒(méi)有，大家都更喜歡高大上和環(huán)境好更宜居的新區(qū)。西安歷史多空間緯度發(fā)展，中心不斷變化，二環(huán)里三環(huán)里有歷史，而周圍秦漢灃東西長(zhǎng)安灞橋臨潼鄠邑高陵的歷史更牛逼，只認(rèn)明清軸只能說(shuō)格局太小了。

樓主只是個(gè)老傳統(tǒng)，何必和他較真呢？他應(yīng)該多去去上海深圳這樣的城市走一走感受一下

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種花家……

說(shuō)實(shí)話我說(shuō)的是在我輩可預(yù)見(jiàn)的時(shí)間內(nèi)，或者說(shuō)有生之年內(nèi)，就目前的中軸線，我不知道大家一直說(shuō)的道北啥時(shí)候才開(kāi)始成型，也就是未央路沿線(這里不用細(xì)摳)，南稍門以南也不知道啥時(shí)候開(kāi)始成型，有了長(zhǎng)安路沿線，也就是說(shuō)目前形成的這個(gè)中軸沒(méi)多少年，而且還在發(fā)展定型或者說(shuō)壯大中，會(huì)不會(huì)輕而易舉的變更成其他，從事物發(fā)展規(guī)律看不會(huì)那么快，而且現(xiàn)實(shí)看也確實(shí)不會(huì)變，要說(shuō)幾百年上千年時(shí)間里去看中軸線那是哲學(xué)問(wèn)題，肯定會(huì)變，這個(gè)毋庸置疑，但在我輩可見(jiàn)時(shí)間內(nèi)，西安有街道四方四正的特點(diǎn)，尤其以明城墻之方正加持，一環(huán)二環(huán)三環(huán)繞城等等的城建布局，很明顯就有那么一個(gè)中軸，不是很多人噴就可以改變的，而且這個(gè)中軸也不要理解成就那一條直通南北的路，而應(yīng)該是這條路的東西向延展合理區(qū)間內(nèi)范圍內(nèi)(我想嚷嚷灃東西中軸的也不會(huì)局限于一條路吧)，如果再這樣看那這條中軸年代更久遠(yuǎn)，其變更難度更大(從空間和心理維度),所以我的思路主要在辯論中軸到底該屬于哪里，會(huì)發(fā)展變化到哪里，而沒(méi)有一點(diǎn)抱著中軸驕傲自滿的意思(16年提出那個(gè)概念時(shí)，我作為一個(gè)外來(lái)人還住在空港新城，那時(shí)我就覺(jué)得提的那個(gè)中軸有點(diǎn)怪怪的，但那時(shí)還不知道悅西安，后來(lái)我在經(jīng)開(kāi)了，什么高新，曲江，灃東，浐灞，能源金貿(mào)，奧體陸港等明星板塊都與我無(wú)關(guān)，也還都去過(guò)，從交通，基建等各方面，灃東要成中軸太難，除非西 咸合并才有點(diǎn)可能，如今再看行政劃分……，那點(diǎn)可能在悅西安的有生之年沒(méi)可能，糟糕的是灞河兩岸氣勢(shì)恢弘，比之灃東可能并不遜色多少，)。

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種花家……

raincloud 發(fā)表于 2021-07-04 21:39
中軸是年輕人的樂(lè)園，高新作為西安經(jīng)濟(jì)第一，我真沒(méi)聽(tīng)過(guò)有啥地標(biāo)性的商超，夜晚逛中軸線的南來(lái)北往的人最多，最繁華，我雖然是外地人，但是西安精神歸屬就在中軸線上，他永遠(yuǎn)是西安的中軸，哪怕是灃東灃西浐灞港務(wù)發(fā)展再好，也不可能取代中軸的意義，西安人和外地人認(rèn)為的中心依舊是鐘樓，這個(gè)和經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)無(wú)關(guān)

你說(shuō)的很對(duì)。 提綱挈領(lǐng)式的對(duì)，我還在和一幫噴子冉。

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樂(lè)未央

二號(hào)線的人流量說(shuō)明了一切

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miao君

種花家…… 發(fā)表于 2021-07-03 23:59
給他個(gè)五十年，在座的各位能看得到的，中軸線還是過(guò)去啥樣，現(xiàn)在啥樣，將來(lái)還是啥樣，被刺激到的不該囿于新區(qū)，說(shuō)實(shí)話也看得出被刺激到的人或多或少都與近年的那個(gè)炒過(guò)的新中心有關(guān)，然而隨著其他區(qū)域的在崛起，新中心輪動(dòng)，中軸線還將是一直以來(lái)的中軸

對(duì)錯(cuò)只是得利者爭(zhēng)辯的東西，中軸的確強(qiáng)于新中心

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