閻良地鐵和10號線南延

ossify

xiekou 發(fā)表于 2025-1-8 15:00
呵呵，你洋洋灑灑說了這么多。你的所謂的宏大規(guī)劃，誰都能想到，但要結合現(xiàn)實。十多年前我在論壇呼吁地鐵 ...

至于財力，說個并不符合一般百姓體感的基本事實，國家并不缺錢，缺錢的只是地方，這是個涉及到分稅制，涉及到分配，涉及到發(fā)展模式的問題，這里就不多做展開了，你可以按著這個話題繼續(xù)搜索相關信息。目前國家確實在調整投資分配的比例，不再像以前那樣開著飛機遍地撒錢，而是把好鋼用在刀刃上，西安作為科技雙中心，一帶一路重要節(jié)點，作為新質生產力承載地：航空、航天、電子信息、半導體、新能源、高端裝備制造眾多領域可圈可點的尖刀城市，資源不往這里投，難道繼續(xù)往十萬大山里砸？事實上國家就是批復了17號線，在普遍叫停軌道交通的情況下，這本身就是重要信號，說的通俗點，能貸出款來是你的本事，經(jīng)濟越困難，能貸出來越說明能力。貴州那么花錢，拉那么大的窟窿，也沒見國家把它餓死了，西安有點稍微正常的規(guī)劃，一些補其他城市十幾年前作業(yè)水平的規(guī)劃，網(wǎng)友就大呼小叫的國將不國，西安和陜西很多機會就是在這種自我受限中錯失掉了。

ossify

xiekou 發(fā)表于 2025-1-8 15:00
呵呵，你洋洋灑灑說了這么多。你的所謂的宏大規(guī)劃，誰都能想到，但要結合現(xiàn)實。十多年前我在論壇呼吁地鐵 ...

財力方面再補充說說，大方向上，中國這么困難是由于美元一直處于加息周期，其目的就是回收流動性，拉爆全球資產，然后再反手低價收購，一個玩了幾十年的割韭菜游戲。但為什么這次的周期這么長，問題就在于它沒有能夠產生足夠的效應，來補上美債巨大的窟窿，七傷拳讓美國也面臨著通貨膨脹，競爭力下降的困難，現(xiàn)在就是看誰能咬緊牙挺過去，挺過去的措施之一，就是保持投資，給經(jīng)濟持續(xù)注入動力，唯一需要考慮的是投在哪里，這就回到我上個問題。

小環(huán)境上，“稅收不斷下滑”，你確定嗎？就我所知無論西安還是陜西稅收都是上升的，而且幅度在全國來說都是相對靠前。并且地鐵投資最相關的數(shù)據(jù)其實是土地出讓金，西安在這方面稱得上是優(yōu)秀，近年一直排在全國前列，如果說西安沒資格修地鐵，那全國絕大多數(shù)城市都得停著，秦人自貶的風氣真的停一停吧。

ossify

xiekou 發(fā)表于 2025-1-8 15:00
呵呵，你洋洋灑灑說了這么多。你的所謂的宏大規(guī)劃，誰都能想到，但要結合現(xiàn)實。十多年前我在論壇呼吁地鐵 ...

再說說到底有沒有必要建這么多地鐵，我的觀點是確定的：要。



首先你說的“世界排名”如何如何，說難聽的，西安的里程連全國排名都沒熬出來呢，哪來這些個自滿的情緒。全世界范圍，在人口規(guī)模、城市規(guī)模、經(jīng)濟規(guī)模能和西安相提并論的城市并不多，而且那些老牌城市大多是至少一個世紀前就定型的，為什么要和這些老骨頭去比，給自己設定一個刻舟求劍的心理上限。中國目前的制造業(yè)能力，城市的規(guī)模，都是在人類歷史上前無古人的，天量的水泥、鋼材、低廉的盾構機和人工，此時不修還要等到什么時候？國家和人一樣，是有生命周期存在的，有些事情就只能年輕時候去做，不是說等我攢了錢，以后什么想動隨時都可以，并不是那樣的。你的身體不會等你，生產和建設的能力一樣會消失，你的后輩不會再熱衷于下工地、打螺絲，修地鐵就是個NOW OR NEVER的問題，歷史不會再給中國/西安第二次機會。

ossify

xiekou 發(fā)表于 2025-1-8 15:00
呵呵，你洋洋灑灑說了這么多。你的所謂的宏大規(guī)劃，誰都能想到，但要結合現(xiàn)實。十多年前我在論壇呼吁地鐵 ...

真的要比軌道交通網(wǎng)絡，為什么不和好學生比呢？看看東京，西安無論在里程，網(wǎng)絡的組織程上差距都非常大。

你說的“合適的線路，合適的出行方式”，是的呀，17號線它就不是地鐵啊，它不是1公里站距站站停，它是城際鐵路，它是200km/h設計時速跨區(qū)域交通，它就是在軌道交通多元化，網(wǎng)絡融通化指導思想下的產物。國家近年可以說每年一個文件，強調要搞城市群、都市圈，發(fā)展城際、市域鐵路，去年還有專門文件要在財政上予以支持，人家南方城市都打破頭要往里擠，不知道為什么我們的民眾玩了命的往后撤，我真的想不通。

ossify

xiekou 發(fā)表于 2025-1-8 15:00
呵呵，你洋洋灑灑說了這么多。你的所謂的宏大規(guī)劃，誰都能想到，但要結合現(xiàn)實。十多年前我在論壇呼吁地鐵 ...

17號地鐵沿線，與其說是發(fā)展，更合適的說法是回歸，回歸到西安的歷史常態(tài)，回歸到關中地區(qū)/全國范圍重點城市的框架。陜西/西安如果想要在全國、全世界范圍保持競爭力，想在臺子上混的住，這種規(guī)模就是必要的。但凡看一眼地圖，就會發(fā)現(xiàn)西安城市結構已經(jīng)畸形太久了，那么重要BYD，需要大量物流支撐的工業(yè)基地，扔在山根根底下，遠離主動脈隴海鐵路，現(xiàn)在又哼哧哼哧的修專線，這中間有多少資金浪費，多少時間和機會被錯過啊。


渭北之前發(fā)展面臨最大的兩個困難：水資源和行政。水資源方面，引漢濟渭、東莊、古賢，這一系列超級水利工程，會讓整個關中渭北的用水形式有個新的局面。后者的話，已經(jīng)由國家層面打開口子，地方也必須有所作為，人家把紙給遞到手上，剩下擦干凈勾子的事再難也得做完。時代的潮頭已經(jīng)在眼前，能不能把握住全看自己，希望我們這代人不要后人提起來就是些土錘沒眼光。

風姿物語

以前方案就是10號線支線延伸到閻良，然后砍掉了，能砍掉肯定有他原因，

來自安卓APP客戶端

aem

ossify 發(fā)表于 2025-1-8 00:20
想得挺美，可惜批不了，你說那些都是“市區(qū)地鐵”，問題現(xiàn)有17號線都是按照“城際鐵路”標準才過關，高陵 ...

市域（郊）鐵路是連接都市圈中心城市城區(qū)和周邊城鎮(zhèn)組團，為通勤客流提供大運量、公交化運輸服務的軌道交通系統(tǒng)。
你看你發(fā)的功能定位也是聯(lián)通城區(qū)與郊區(qū)。
那些修的很歡的城市也都是以核心都市展開的，比如南京。
17號線沒有連接西安主城和郊區(qū)，這全國規(guī)劃上也是罕見的。 一條孤線連接機場和閻良富 平，能有多少客流，我就是閻良的非常清楚閻良機場大巴的人數(shù)。

但是我仍然舉雙手贊成立馬開工修建17號線，

ossify

aem 發(fā)表于 2025-1-8 19:32
市域（郊）鐵路是連接都市圈中心城市城區(qū)和周邊城鎮(zhèn)組團，為通勤客流提供大運量、公交化運輸服務的軌道交 ...

基礎概念：高陵就是主城區(qū)、涇河就是主城區(qū)，秦漢就是主城區(qū)，空港就是主城區(qū)。
建議看看上邊“大西安”空間布局的那張圖，渭北發(fā)展滯后是果，資源投入不足是因，現(xiàn)在所做的就是在糾偏，北跨就是回歸歷史常態(tài)的手段，現(xiàn)在沒人不代表未來沒人。