讀驚蟄帖子有感，談?wù)勎靼铂F(xiàn)代建筑

qinling

    看了版主新發(fā)表的帖子，不由得想到一直在琢磨的一個(gè)問(wèn)題：為什么西安的商務(wù)樓的幕墻住宅不像住宅，寫(xiě)字樓不像寫(xiě)字樓，為省錢(qián)嗎？

   發(fā)現(xiàn)西安的寫(xiě)字樓喜歡采用石材+玻璃的幕墻，還有的正面和側(cè)面分別是兩種幕墻，側(cè)面的往往都是住宅的樣子。玻璃的品質(zhì)也比較差。比如圖中的領(lǐng)海大廈，還有唐延路上的銀河電力大廈，還有經(jīng)開(kāi)的第五國(guó)際什么的。真心覺(jué)得這種不如不蓋。

  要我說(shuō)，陜西的地產(chǎn)商都太小家子氣。開(kāi)發(fā)的樓品質(zhì)太差，說(shuō)白了，就是“實(shí)而不華”。其實(shí)也沒(méi)實(shí)到哪兒去，內(nèi)部該省的還是省。如此一來(lái)人家外來(lái)的也樂(lè)于節(jié)約成本，到了西安也“一切從簡(jiǎn)”。比如綠地的領(lǐng)海大廈，一模一樣的造型在鄭州東站就是全玻，到了西安就是這模樣。沒(méi)法說(shuō)。。。。本人常在各地的論壇潛水，也常去外地城市。目睹了近十年來(lái)各城市的變化，說(shuō)實(shí)話，西安目前在現(xiàn)代城市建筑及規(guī)劃這一塊，絕對(duì)處于全國(guó)大城市的下游水平！不客氣，但很客觀地說(shuō)，人家城市的步伐邁進(jìn)了21世紀(jì)，西安還停留在上世紀(jì)90年代。不信？！你去中軸線走一圈吧！去看看小寨附近的新建建筑，看看南門(mén)的中貿(mào)廣場(chǎng)，未央路的公園壹號(hào)。。。。�？纯催@些三年內(nèi)新建的傻大粗建筑，你就會(huì)知道西安的現(xiàn)代建筑有多么落伍！


       有一個(gè)成都網(wǎng)友總結(jié)的很好。他說(shuō)本地開(kāi)發(fā)商的品味和水平?jīng)Q定著外來(lái)開(kāi)發(fā)商的方案。成都的很多精品建筑都是本地開(kāi)發(fā)商的手筆，外來(lái)開(kāi)發(fā)商在這個(gè)基礎(chǔ)上只會(huì)超越，不會(huì)落后。成都的來(lái)福士、IFC等等都是精品建筑。而西安本土的開(kāi)發(fā)商水平大家有目共睹，估計(jì)讓外來(lái)開(kāi)發(fā)商喜不自禁:可以省錢(qián)啦！ 看看怡豐城，看看凱德，再看看綠地，無(wú)一例外。怡豐城整個(gè)一縣城水準(zhǔn)，凱德略好點(diǎn)，縣級(jí)市水平吧。萬(wàn)達(dá)在西安最新的大明宮萬(wàn)達(dá)算是三代產(chǎn)品，而同時(shí)期甚至早于大明宮萬(wàn)達(dá)蓋的長(zhǎng)沙武漢福州合肥等地的新建萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)都是四代產(chǎn)品。大家有興趣可以搜一下，樓的品質(zhì)差距一目了然。西安萬(wàn)象城的規(guī)劃圖和贛州萬(wàn)象城一個(gè)等級(jí)，不說(shuō)深圳杭州成都，連鄭州南寧的都不如。綠地在鄭州南昌甚至銀川的雙子都在300+，跑到西安就成了200+，而且還是一棟棟的蓋！

  以上究其根本原因，一個(gè)是本地的開(kāi)發(fā)商水平確實(shí)差勁，經(jīng)濟(jì)意識(shí)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于城市主人意識(shí)，責(zé)任意識(shí)。另一方面，也和政府的目光短淺，規(guī)劃不足有關(guān)。如果政府部門(mén)能把主要地段，如中軸線、唐延路等主要商務(wù)地段的地塊HOLD住，堅(jiān)持非精品建筑不開(kāi)發(fā)的原則，這些地塊豈會(huì)有那么多垃圾建筑的出現(xiàn)？!

    我覺(jué)得悅西安論壇作為以建筑和時(shí)尚為主打的論壇，可以發(fā)揮一些作用，體現(xiàn)以下論壇存在的意義。壇主可以像成都的資深網(wǎng)友一樣，對(duì)西安的現(xiàn)代建筑做一個(gè)總結(jié)，再對(duì)比和其他城市的差距，呈遞給政府部分，引起重視，為西安現(xiàn)代建筑的發(fā)展做點(diǎn)貢獻(xiàn)。有朝一日，你的大作也會(huì)擺在省市領(lǐng)導(dǎo)的案頭的。到那時(shí)，各大開(kāi)發(fā)商在西安開(kāi)發(fā)產(chǎn)品之前，也會(huì)到這里來(lái)提前做功課的，到那時(shí)，相信西安的現(xiàn)代建筑一定會(huì)迎頭趕上的。到那時(shí)，相信這里會(huì)比現(xiàn)在紅火的多的多！

籍者向遠(yuǎn)

這也是當(dāng)初我不愿意留西安工作的主要原因之一。項(xiàng)目太爛，開(kāi)發(fā)商太土鱉。

水透沙清

土鱉害死人

驚蟄

側(cè)面反映出執(zhí)政水平的問(wèn)題   好地段的那些傻大粗 那些垃圾  不批他能建？

綠地的話  我覺(jué)得可能是地段問(wèn)題  錦業(yè)路那里目前還是有點(diǎn)偏  

想找家飯館都難  超市也沒(méi)  

你看南京  新街口周?chē)�都�?00+  可西安不行 最好的地段卻限高限外墻

讓開(kāi)發(fā)商去3環(huán)蓋300+   根本不符合經(jīng)濟(jì)規(guī)律   

所以再等等吧  另外  樓主好貼 感謝支持

道爺姓何

西安的官僚主義太嚴(yán)重
首先本土的設(shè)計(jì)院，就不接收年輕一代的設(shè)計(jì)
而是嚴(yán)格控制在已經(jīng)戴老花鏡的元老門(mén)的條條框框之內(nèi)
就出現(xiàn)了西安第一高，西部信息大廈那種穿越樓帶領(lǐng)著西安的超高層一起土鱉

再一個(gè)外地開(kāi)發(fā)商的投資
也有很大程度受到陜西人口規(guī)模的影響，很多都對(duì)西安的消費(fèi)承載能力評(píng)價(jià)過(guò)低
導(dǎo)致在西安的投資比其他地區(qū)都相對(duì)較少

再有就是西安城墻，包袱太重
如總版主所言，限高、限色、限材質(zhì)、限風(fēng)格，禍害城墻內(nèi)太多
西大街生硬的仿唐、解放路的傻大粗、南大街的亂七八糟、東大街的棚戶(hù)區(qū)……

然而很奇怪的是，限就限吧，你好好限，統(tǒng)一規(guī)劃一視同仁一點(diǎn)
可就是陜西官僚的太傻逼，導(dǎo)致出現(xiàn)了北大街宏府大廈這種遺臭萬(wàn)年的東西
西大街、北大街沿線都是高的高低的低，誰(shuí)給規(guī)劃局塞錢(qián)了一目了然，但有一個(gè)共同特點(diǎn)就是都丑的掉渣
“可以關(guān)注下城隍廟對(duì)面兩個(gè)建的一模一樣的怪胎”，缺乏統(tǒng)一規(guī)劃和審批的典型產(chǎn)物

歸根結(jié)底，還是小富即安的思想太嚴(yán)重
經(jīng)常說(shuō)人家盆地思想
但現(xiàn)在好好對(duì)比下，坐井觀天的其實(shí)是我們
西安城容納的那些以為西安就是世界的土鱉太多太多太多

qinling

驚蟄 發(fā)表于 2013-2-25 09:47
側(cè)面反映出執(zhí)政水平的問(wèn)題   好地段的那些傻大粗 那些垃圾  不批他能建？

綠地的話  我覺(jué)得可能是地段問(wèn) ...

還是缺乏規(guī)劃的后果，東一榔頭西一棒子，處處都建CBD，各自為政。

05年后城中村大改造，黃金地段的城中村地塊很多都交給了本土開(kāi)發(fā)商，結(jié)果就出現(xiàn)了現(xiàn)在的傻大粗局面。黃金地段成就了土鱉建筑。外來(lái)開(kāi)發(fā)商拿不到地塊，在偏遠(yuǎn)地方的開(kāi)發(fā)品質(zhì)大為下降。

刺青

驚蟄 發(fā)表于 2013-2-25 09:47
側(cè)面反映出執(zhí)政水平的問(wèn)題   好地段的那些傻大粗 那些垃圾  不批他能建？

綠地的話  我覺(jué)得可能是地段問(wèn) ...

把超高蓋在3環(huán)有什么不可以，舉個(gè)例子，看看天津，把500+600+建在郊區(qū)，這怎么解釋。
只能說(shuō)人家的思想很超前，不只是著眼現(xiàn)在，而是放眼未來(lái)。
更何況，西安的三環(huán)離市中心區(qū)才多么點(diǎn)兒距離，而且南三環(huán)那一片基本上也和算是市區(qū)的一部分了。
蓋不蓋超高只是看開(kāi)發(fā)商和政府的腦子咋想的了。

qinling

道爺姓何 發(fā)表于 2013-2-25 10:13
西安的官僚主義太嚴(yán)重
首先本土的設(shè)計(jì)院，就不接收年輕一代的設(shè)計(jì)
而是嚴(yán)格控制在已經(jīng)戴老花鏡的元老門(mén)的 ...

的確如此。如樓主所說(shuō)西安的設(shè)計(jì)院多，老家伙往往是設(shè)計(jì)方案的最終決定人。而這些設(shè)計(jì)院的價(jià)格也比較“實(shí)惠”，手段也比“多樣”，關(guān)系也比較“權(quán)威”。本地開(kāi)發(fā)商趨之若鶩，外來(lái)開(kāi)發(fā)商也樂(lè)見(jiàn)于此---西安就這水平了，不用費(fèi)心去設(shè)計(jì)了！錢(qián)花少了，收益比其他城市多，大大節(jié)省了成本，何樂(lè)而不為呢？

城墻內(nèi)各種限制倒也無(wú)可厚非。但是一方面，磚家們只是大嘴一張，一概而論，隨便拋幾個(gè)原則就拿錢(qián)走人。具體的細(xì)節(jié)確完全不見(jiàn)蹤跡，比如造型和色彩的協(xié)調(diào)性，風(fēng)格和材質(zhì)的協(xié)調(diào)性？哪個(gè)地段用那種顏色？這里面學(xué)問(wèn)大了去了。但遺憾的是，這些細(xì)節(jié)的決定權(quán)往往在于開(kāi)發(fā)商。而本地的開(kāi)發(fā)商從來(lái)都是利字當(dāng)頭。他們會(huì)把限和省混為一談。自以為是的以為只要大不離即可。就好比地鐵二號(hào)線原本的出站口設(shè)計(jì)很漂亮。結(jié)果實(shí)際施工時(shí) 突出了“省”的原則就成了現(xiàn)在這副德行。北大街的宏府四傻的確是一朵大大的奇葩。經(jīng)典的傻大粗。誰(shuí)說(shuō)限制內(nèi)的顏色石材風(fēng)格等不能成就精品建筑呢？但開(kāi)發(fā)商舍得花錢(qián)去聘請(qǐng)國(guó)際頂尖設(shè)計(jì)嗎？不舍得！舍得采用高品質(zhì)外立面嗎？不舍得！結(jié)果成就了現(xiàn)在的這副局面。悲哀的是，西安類(lèi)似宏府的開(kāi)發(fā)商太多了，可以說(shuō)本土的開(kāi)發(fā)商百分之90以上都是這副德行。